Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.09.2020, 02:45   #11341
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 24,463
Репутация: 2362
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Об этом я уже говорил, что не бывает сталинских, китайских, шведских, швейцарских, иль иных образцов социализма, к тому же полноценного социализма мир еще не видел, пути-подходы были и есть, а вот социализма пока что не было, здесь Вишенка в чем-то прав, пожалуй.
Пургу не гони, жизнь в СССР в начале 50-х весьма отличалась от конца 70-х. ТАк что разберись, где ты хочешь оказаться.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2020, 02:48   #11342
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 24,463
Репутация: 2362
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Не думаю, что у тебя, гнилого душонкой, он лучше.
Я думаю, у тебя такой же вид, как у них-северокорейцы которых вижу на Дальнем Востоке низкорослые худые люди, явно сказывается недостаток мяса в питании строителей чучхе. Тебя туда бы, на год-другой, попитался бы кимчёй , мясцо только по большим праздникам, ни один живущий на Дальнем Востоке ещё времен СССР, кореец, находясь в здравом уме, никогда не переезжал в КНДР.

Последний раз редактировалось Гость1; 16.09.2020 в 03:05.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2020, 03:59   #11343
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Пургу не гони, жизнь в СССР в начале 50-х весьма отличалась от конца 70-х. ТАк что разберись, где ты хочешь оказаться.
Ты совсем глупый, да? Жизнь людей при хапитализме так же сильно отличается одного чела, от другого, от развитой хапстраны и недоразвитой, жизнь людей в хапстранах в 50-м году и в 70-м.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2020, 04:20   #11344
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Я думаю, у тебя такой же вид, как у них-северокорейцы которых вижу на Дальнем Востоке низкорослые худые люди, явно сказывается недостаток мяса в питании строителей чучхе. Тебя туда бы, на год-другой, попитался бы кимчёй , мясцо только по большим праздникам, ни один живущий на Дальнем Востоке ещё времен СССР, кореец, находясь в здравом уме, никогда не переезжал в КНДР.
А тебе есть, чем думать, что ли? Умеренность же в питании неплохо сказывается на улучшении здоровья, главное, чтоб питание было сбалансированным, к тому же, судя по средней продолжительности жизни в КНДР, уровень которой приближается к мировым стандартам, можно судить, что с питанием в Северной Корее усе нормально.

...Средняя ожидаемая продолжительность жизни при рождении (для обоих полов) в Корее (Северной) составляет 68.9 лет (года).
Это ниже средней ожидаемой продолжительности жизни в мире, которая находится на уровне около 71 года (по данным отдела народонаселения Департамента ООН по экономическим и социальным вопросам).

Средняя ожидаемая продолжительность жизни мужчин при рождении - 65 лет (года).
Средняя ожидаемая продолжительность жизни женщин при рождении - 72.9 лет (года)...
https://countrymeters.info/ru/Democr...ublic_of_Korea
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2020, 06:24   #11345
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Александр Степанов
Об этом я уже говорил, что не бывает сталинских, китайских, шведских, швейцарских, иль иных образцов социализма, к тому же полноценного социализма мир еще не видел, пути-подходы были и есть, а вот социализма пока что не было, здесь Вишенка в чем-то прав, пожалуй.
Пургу не гони, жизнь в СССР в начале 50-х весьма отличалась от конца 70-х. ТАк что разберись, где ты хочешь оказаться.
И что?
Социализм тут при каких делах ?

Вопрос-то ведь не в просто о какой-то жизни, а конкретной, по логике Гегеля:
Е) частно-буржуй-потребляйной,
О) тружеников-созидателей,
В) мирового духа:
ва) человечества, биоты,
вб) планеты, Солнца,
вв) Вселенной.

Это к тому, о Гость, что :
Е = кап,
О = социализм,
В = коммунизм.

И дело тут
не в частно-оказийной хочу-не-хочухе,
а в том, что кап = гибель труженика, творца, демиурга,
а с ним - человечества,
и далее по списку.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

Последний раз редактировалось cherry; 16.09.2020 в 06:50.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2020, 07:04   #11346
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от cherry
1. Пытаетесь хамить ?
И, в чём оно тут? В вашем непонимании того что мною написано?
Цитата:
В рассматриваемом эпизоде безграмотный* в марксизме тот, кто пытается подсунуть средства производства на место способа производства** .
И, кто это у нас? Я писал о средствах производства, которые с изменением формаций так же менялись. Напомню, формулировку того что я понимаю под средствами производства я уже давал, так что можете меня ловить на неправильном моём понимании.
Просто вы, очевидно это, не знали а сравнить средства производства, например первобытнообщинной формации с формацией рабовладения или капитализма не сообразили. Ну, что же бывает такое, иногда встречаются люди с низкой сообразительностью. Мало того, ведь встречаются и такие, которым чёрным по белому пишешь о чём-то конкретном, так они и это понять не могут. Разве это не этот случай? Вас ведь занесло в способ производства, каким ветром?
Короче,
таким бла-бла, Бумбараш,
Вы просто пытаетесь отболтаться
от того положения исторического материализма,
что формация и общественный строй - следствие способа производства средств жизни этого общества-формации.

Ну прямо так бы и заявили: марксизм в этом пункте ошибочен.
Всего-то.
Тогда заменю позорное клеймо невежды на другой ярлычок, поприличнее.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

Последний раз редактировалось cherry; 16.09.2020 в 08:42.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2020, 07:19   #11347
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Цитата:
Cherry
2. Попытайтесь проявить.
Пока что, увы, проявляете собственную невежественность.
Пока «невежественность», а заодно и невежливость проявляете вы, поскольку не сумев доказать правильность своей позиции, уже «трубите» о каком-то доказательстве вашей правоты. В чём она, правота-то ваша, в том что средства производства менялись со сменой формаций? Так это я утверждаю, а не вы. Вам ведь голову такое сравнение не пришло, а когда я подсказал это, то вас просто такое сравнение шокировало. Разве не так?
А вот не надо тут
угрем-то склизким прикидываться, о Бумбараш.
Моя позиция, дорогой, доказана ещё доктором Марксом.
Века полтора тому.

Слышали о таком ?
- Ведь если нет, то Ваша дремучая невежественность просто восхитительна. Ну , как у мещан-Журдэна .
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

Последний раз редактировалось cherry; 16.09.2020 в 08:42.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2020, 07:40   #11348
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
позиция, дорогой, доказана ещё доктором Марксом.
Не доказана, а лишь предположена. Критерием истины является только практика, а вовсе не рассуждения бородатых философов 19 века. "Proof of the pudding is eating".
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2020, 07:52   #11349
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Цитата:
3. Но для того, чтобы её воспринять-оценить, Бумбараш,
Вам же и самому надо быть достаточно эрудированным, дорогой.
А Вы что вместо этого тут демонструете ?

--------------
* Вариант: бездарный шулер.

** средства производства + производственные отношения
Вот тебе и раз. Только я подумал, что вы вдруг вспомнили слов больше чем знала Эллочка Людоедочка, как ваш запас слов и иссяк. Что ж такое, как же так, и Жванецкий не ответит ведь.

Ладно, я не понял к чему вы вспомнили «способ производства», какое отношение он может иметь к моему утверждению. К сожалению, видно моё ожидание вполне связанной речи от вас так и останется не осуществлённым, моим желанием, но, тем не менее, всё же, хотелось бы понять в каком направлении ваши мысли-скакуны скакали тогда, когда вы мучили себя столь длительным (для вас) ответом.
Понятие Маркса «способ производства», так как его нам переводчики перевели когда-то, явно не соответствует ни производству, ни различиям в самом производстве. Это рассуждения дилетанта. Вы ведь должно быть знаете, что Маркс не был ни финансистом, связанным с производством, ни капиталистом инициатором производства какого-то товара, он и организатором производства никогда не был, даже подсобником у какого-то профессионального исполнителя производственных задач не был. Бездельник и тунеядец существующий благодаря материальной поддержки Энгельса. Ноль, абсолютный ноль в производстве, пишущий о том, что вообще не знал и не понимал.
Вот вы мне что хотели заявить, ссылаясь на Маркса о «способе производства», с какой такой большой радости я должен был о нём говорить, а не о средствах производства действительно определяющих возможности производства в разных формациях и весьма наглядно и бесспорно показывающих зависимость от них?
В соседней теме «Социум и процессы в нём» участник обсуждения art1 вспомнил дилетантское утверждение Маркса, что «бытие определяет сознание». Взгляните на мои ответы, и я думаю, вы всё поймёте, поймете, почему я его считаю дилетантом не достойным серьёзного внимания.
Я понимаю, что необходима икона, на которую необходимо вам молиться, кого надо идеализировать, но кандидат коммунистами выбран явно неудачно. Уж очень много у него ляпсусов, начиная с призрака, которого он якобы в молодости увидел в Европе, да так этот призрак, призраком никем, не видимым и ничем себя не проявившим и остался до сих пор.
В заключение, cherry, вы на Болшом форуме не бывали? Ведь лет 6-7 назад, а может быть и более я на нём общался с неким cherry, но то, как мне помнится был вполне нормальный оппонент и оппонировал вполне нормально. Вопрос в том, это был другой оппонент или были вы, но за это время на столько деградировали?
Ясно.
Уболтали, Бумбараш.
снимаю с Вас клеймо дремучей невежественности.
С извинением и заменой на более почётное:
бездарное мошенничество (шулерство ?)
в расчёте на лохов.

Потому что на самом деле формация - следствие не суто Ваших "средств", а в целом - способа производства.
И не чего-то там вообще,
(скажем, для набивки Вашего персон-брюха)
а, по Марксу, - средств бытия конкретного общества.

И этот факт не залопотать.
Ни Вам, ни союзным
Вам шулерам.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

Последний раз редактировалось cherry; 16.09.2020 в 08:00.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2020, 08:09   #11350
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Потому что на самом деле формация - следствие не суто Ваших "средств", а в целом - способа производства. А, по Марксу
Жаль что вы Маркса не читали совсем. По Марксу наоборот, в рамках одной формации могут сменять друг друга разные способы производства:
Цитата:
Сообщение от К.Маркс
В общих чертах, азиатский, античный, феодальный и современный, буржуазный, способы производства можно обозначить, как прогрессивные эпохи экономической общественной формации.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 01:39. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG