Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.09.2020, 07:19   #11441
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,489
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от cherry
Строго говоря, да, - гипотеза.

По той причине ,
что сам кап в соц перейти не может.

Он , конечно, гигнется и мы видим, как это происходит в натуре.
Но окончательно гигнется только вместе с человечеством.
Если оно прожуёт сопли, как щас, и не уничтожит тот кап раньше, чем он нас.
Тогда появится шанс.
Ой, куда вас сударь у чёрту занесло???
1 . Почему капитализм сам не может перейти в следующую формацию,
2. столько тысячелетий человечество переходило из формации в формацию, а
3. теперь, видно по вашим хотелкам, вдруг не сможет.
Сильны же ваши хотелки должно быть, целую формацию запросто тормознуть в состоянии.
1. Потому что не даст частная собственность.

2. Ага,
но все они - на базе ЧС.

3. Не моим,
а Вашим, Бумбараш , буржуйным.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2020, 07:28   #11442
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,489
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Марксизм - это наука, наука об обществе, хошь и философская от части, от части экономполитическая, но наука!!!
Скорее,
всё же - учение.
Наука (Бэкона-Коперника-Галилея-Ньютона) - нечто иное:
наблюдение - гипотеза - опыт - теория ...

А с обществом-то особо не поэкспериментируешь.
Это примерно, как над самим собой.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2020, 07:30   #11443
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,489
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Сообщение от Леонид Ильич™
Разке это кто-то доказал? На мой взгляд, это всего лишь гипотеза.
По твоему развитие человечества остановилось? Частично согласен - остановилось и мы начали деградировать к рабовладению, если, конечно, не сумеем сделать социалистическую революцию!!!
Но тот переворот уже был: в Октбяре 1917-го.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2020, 07:32   #11444
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,489
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Глупости, бормочишь, недоумок, переводя стрелки на какую-то соцзащиту, главное не пробормотал - это общественная собственность на средства производства и обобществленный труд, тады и и соцзащита и усе остальные ништяки будут явны по полной. Пока собственность на средства производства не станет общественным достоянием все базары о соцзащите являются лишь намеком на подачки с барского стола.
Ага ,
именно так и было в СССР
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2020, 08:01   #11445
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,489
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Бумбараш
Ой, куда вас сударь у чёрту занесло??? Почему капитализм сам не может перейти в следующую формацию, столько тысячелетий человечество переходило из формации в формацию, а теперь, видно по вашим хотелкам, вдруг не сможет. Сильны же ваши хотелки должно быть, целую формацию запросто тормознуть в состоянии.
Пример в студию, когда человечество спокойно переходило из формации в формацию? Я чет такого не ведаю.
Спокойно - нет.
Потому как как стихийно,
с миллионами, если не миллиардами жертв войн (особенно гражданских ), эксплуатации, голода, болезней ( в т.ч. искусственных) ...
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2020, 09:08   #11446
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
1. Глупости.
2. Глюки у Вас, Бумбараш.
- Окститесь. Ибо именно Ш убедил публику, что в СССР - никакого социализма и близко.
Как вы, cherry, общаетесь-то? «– никакого социализма и близко», ну и что близко, не было что ли? С такой грамотностью вы лезете «в люди», чтобы продемонстрировать полное её отсутствие? Дикари из племени "мумбо-юмбо" яснее вас свои мысли излагают. А, кто такой ваш "Ш", и что за публику. С такими вашими способностями, единственно, когда можно свой рот разевать, это сидя в туалете, чтобы сообщать что кабина "ЗАНЯТО-О".
Цитата:
Ну, а Ваш феодализм,
Бумбараш, - просто безграмотный ... , дорогой..
Не с вашей грамотностью, вообще о ней речь заводить. Читайте больше, думайте, учитесь и молчите, хоть пока, коль уж бог умом обидел или не дал возможность знания накапливать.
А в чём отличие устройства иерархии власти и побудительных причин к действию в СССР отличалось от феодализма? Те же самые феодалы, только с партбилетами, подтверждающими, что именно они имеют законные права быть истинными феодалами и вассалами у феодалов, силой захвативших власть, а кто не согласен тот сразу враг всего народа, а не феодалов. Разве не так было в феодализме? Только феодалы на дыбу отправляли, а коммунисты в СССР, к стенке ставили или в ГУЛаг отправляли. Ну, и в чём разница?
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2020, 09:11   #11447
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
1. Как везде - собственники.
Ну и убогость же... Полагаю, что вы считаете элитой, неких собственников? А, собственников чего? Собственник взгляда, мнения, высказывания это элита? Чудовищное косноязычие, вас хоть родные-то понимают, или так же как и я, просто пытаются угадывать о чём вы мучаясь пытаетесь что-то заявить? Мученик вы наш добровольный...
Цитата:
2. И не удивительно,
если д... - Ваше природное состояние , дорогой.
А, это что у вас за перл или пёрл: "И не удивительно,
если д... ", опять у вас словарного запаса не хватило? А, из-за чего, из-за "Ваше(го) природно(го) состояни(я)"?
Ну, не мучайтесь вы и не лезьте «со свиным рылом в калашный ряд», как раньше говорили…
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2020, 09:41   #11448
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
1. Потому что не даст частная собственность.

2. Ага,
но все они - на базе ЧС.

3. Не моим,
а Вашим, Бумбараш , буржуйным.
А, с чего вы взяли что частная собственность которая капитализму и предыдущим формациям никак не мешала, вдруг социализму помешает? Что за дичь? Как вы объясните то, что частная собственность, начиная с первобытной формации, не мешала сменам формаций, а вот вдруг, по великому вашему хотению и хотению вам подобных халявщиков, частная собственность вдруг помешает? Как частная собственность была основой развития общества, так и останется основой. Как халявщики были изгоями в обществе, так и будут ими и в социализме, и в коммунизме, и в прочих ...измах, которые будут впереди у человечества. Как побирушкам подавали по принципу, на тебе убоже, что мне не гоже, так и будут халявщикам подавать то, что на помойку нести лень. Вам по душе быть побирушкой? Это ваш удел, а удел тех, кто может что-то создавать, создать это для себя, потом для друзей и близких, ну, а то, что не очень хорошо получилось, можно и побирушкам отдать на халяву
Всё же вы сильно отстали в развитии от ваших современников. Обратите на это ваше внимание, если, конечно, сможете...
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2020, 10:24   #11449
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
А, с чего вы взяли что частная собственность которая капитализму и предыдущим формациям никак не мешала, вдруг социализму помешает? Что за дичь? Как вы объясните то, что частная собственность, начиная с первобытной формации, не мешала сменам формаций, а вот вдруг, по великому вашему хотению и хотению вам подобных халявщиков, частная собственность вдруг помешает? Как частная собственность была основой развития общества, так и останется основой. Как халявщики были изгоями в обществе, так и будут ими и в социализме, и в коммунизме, и в прочих ...измах, которые будут впереди у человечества. Как побирушкам подавали по принципу, на тебе убоже, что мне не гоже, так и будут халявщикам подавать то, что на помойку нести лень. Вам по душе быть побирушкой? Это ваш удел, а удел тех, кто может что-то создавать, создать это для себя, потом для друзей и близких, ну, а то, что не очень хорошо получилось, можно и побирушкам отдать на халяву
Всё же вы сильно отстали в развитии от ваших современников. Обратите на это ваше внимание, если, конечно, сможете...
Проблема частной собственности, а точнее частной собственности на имущество (средства производства) могла возникнуть только при капитализме. И только при капитализме возникает необходимость ее обобществлении. У вас в таких вопросах не возникли трудности, иначе бы вы не заявляли очевидное вранье и глупость, что в СССР был феодализм. Наличие иерархии ни о чем не говорит, так как иерархия существует везде и почти всегда, даже при капитализме, например на производстве, в экономике, в бизнесе, даже в государстве, в политике, в общественных организациях.
В первобытнообщинном строе частная собственность была не только на имущество, но и на знание, веру, право. Только при феодализме возникла монополия одной веры, известное как монотеизм. А до этого монополии на веру не было, отсутствие монополии при рабовладении еще известно как политеизм. При возникновении монотеизма было провозглашено равноправие перед богом. Тогда еще считалось, что носителем права является БОГ а не НАРОД. Именно капитализм провозгласил, что носителем ПРАВА является НАРОД. При феодализме как раз носителем ПРАВА является БОГ. Другой особенностью феодализма являлась частная собственность на право. Обычно это права обозначалось титулом, принадлежностью к тому или иному сословию, и само это право могло передаваться по наследству, как сейчас передается по наследству имущество. В СССР ни какого права по наследству не передавалось. И вообще, тогда были другие очень важные проблемы, которые было необходимо решить.
__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2020, 10:35   #11450
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Пример в студию, когда человечество спокойно переходило из формации в формацию? Я чет такого не ведаю.
Что-то вы мне вопрос задали весьма простенький для меня. Отвечу так же просто – везде, кроме Франции и Англии, при том, что в Англии феодалы, до сих пор имеют некоторую власть.
А, вот вам задам вопрос сложнее, где, в каких государствах смена формаций проходила столь же бурно как во Франции?
В силу вашей безграмотности, хочу обратить ваше внимание, что дворцовые перевороты, происходившие и до нашей эры и позже, не являются переходом в иную формацию.
В России переход из феодализма в капитализм был осуществлён императором Александром II по указу об отмене крепостного права.
Назовите те государства в которых рабовладение было отменено силовым образом, где феодализм был упразднён капитализмом силовым образом кроме, конечно Франции, ну, а капитализм пока нигде не был силовым образом заменён ни призраками, ни явью социализма-коммунизма.
Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Спокойно - нет.
Потому как как стихийно,
с миллионами, если не миллиардами жертв войн (особенно гражданских ), эксплуатации, голода, болезней ( в т.ч. искусственных) ...
Войны, как гражданские, межнациональные, межгосударственные были систематическим явлением совершенствования формаций, и только, не меняя никак сами формации.
Разберитесь вы, наконец, в том, что определяет формацию, что определяет её развитие и что определяет отношения в ней. Ну, нельзя же считать себя современным человеком не понимая таких азов.
Две формации не могут иметь одни и те же средства производства, одни и те же производительные силы управляющие одними и теми же средствами производства, не может быть в них одинаковых производственных (по дебильному названных так дилетантом Марксом), внутри общественных отношений.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 03:04. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG