Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.09.2020, 07:27   #11571
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Александр Степанов
Прибыль хапков - это часть создаваемой стоимости наемными рабами, если что.
Милый сказочник, расскажи,
1. почему капиталисты стремятся автоматизировать производство и уменьшить количество наемных работников?
2. Ведь по твоим байкам у них при уменьшении количества наемных работников должна уменьшиться и прибыль?
1. Для снижения затрат на раб-силу.

2. С какого мухомора ?
Напротив, по элементарному расчёту :
прибыль = доход - расход (на раб-силу в т.ч.)
Так что:
раб-сила --> 0 , прибыль --> максимум.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2020, 10:15   #11572
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Милый сказочник, расскажи, почему капиталисты стремятся автоматизировать производство и уменьшить количество наемных работников? Ведь по твоим байкам у них при уменьшении количества наемных работников должна уменьшиться и прибыль?
Глупый ты и не догоняешь, что без труда человека стоимость превращается в дырку от бублика, нет стоимости, нет базара и бобла тоже нет, да и хапприбыли будет взяться неоткуда. Вишенка, к примеру, наглядно показал, что на седни бабло на 95-98%% - это фикция.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2020, 10:23   #11573
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Вас поправили, а Вы обиделись прямо как первокласник.
Способ производства определяется производственными отношениями и используемыми СРЕДСТВАМИ ПРОИЗВОДСТВА. Изменяется почти революционным путём вместе с развитием технико- технологической базы. Развитие характеризуется ростом производительности труда с развитием ИСПОЛЬЗУЕМЫХ технических средств.
Полагаю как практик производственник Вы дали маху перед аппонентом.
...Способ производства — исторически определённый способ добывания материальных благ, необходимых людям для производственного и личного потребления, т. е. общественное производство на определённой ступени исторического развития, характеризующееся определённым уровнем развития производительных сил и соответствующим этому уровню типом производственных отношений. Иначе говоря, способ производства — это исторически определённое диалектическое единство производительных сил и производственных отношений — двух сторон производства, выражающих отношение людей к природе и друг к другу. Причём это такое единство, которое устойчиво воспроизводит предпосылки собственного существования, является органическим целым....
https://esperanto.mv.ru/wiki/Марксизм/СпособПроизводства

Ну, и?, и где тут хошь слово про средства производства? Бумбараш также недоумок и все про какие-то хапиталистические средства производства воду мутит, он бы еще разницу нашел в хапиталистических и социалистических топорах и вилах.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2020, 10:25   #11574
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Потрудитесь объяснить вывод через процент прибыли при капитализме и социализме. Иначе Вы просто врунишка. К тому же замечу что восстановление промбазы СССР после ВОВ было осуществлено уже при Сталине, а Хрущ всё просрал падла отдав власть прохвостам.
Потрудитесь изъясниься о прибыли при Социализме? Ваще-то, если прибыль, значится - это что угодно, но!, но не Социализм.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2020, 10:30   #11575
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Уважаемый тов.Степанов скоро за права роботов начнёт вести борьбу, поскольку их используют по полной программе 24 часа в сутки, а это непорядок, роботы тоже должны отдыхать, для начала хотя бы 1 часик, а там видно будет!
Робот - это машина, вот она и должна РАБотать по мне так хошь все 25 часов в сутки, а человек, свободный от рабского(наемного) труда не РАБотает, он трудится.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2020, 10:47   #11576
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Не только наёмниками, но и другими фигурантами базара, на котором паразитирует капитал.
Причём сейчас - монопольно.
Сиречь, - с максимально гибельной для социума и среды обитания эффективностью. (Маркс).
Вот что пытается тут замазать Суум Куку,
и прочие лакеи буржуазии.
Стоимость создается лишь в производственной сфере деятельности, в остальных она лишь потребляется и перерасп рабыределяется, так что в конечном счете остаются в основном наемные, которых имеют все остальные и в першую голову есснно капитал
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2020, 10:55   #11577
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
2. С какого мухомора ?
Напротив, по элементарному расчёту :
прибыль = доход - расход (на раб-силу в т.ч.)
Так что:
раб-сила --> 0 , прибыль --> максимум.
У тебя, Вишенка, с математикой как в школе было? Увеличивая постоянную составляющую капитала и уменьшая переменную(рабсила), при которой капитал самовозрастает, ты в итоге получаешь дырку от бублика, а не прибыль. Твоя же схема могет работать, пока капитал гонит товар налево, только вот лево это заканчивается, оно тоже не бесконечно.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2020, 11:07   #11578
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 47,915
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
1. Для снижения затрат на раб-силу.

2. С какого мухомора ?
Напротив, по элементарному расчёту :
прибыль = доход - расход (на раб-силу в т.ч.)
Так что:
раб-сила --> 0 , прибыль --> максимум.
1.Затраты на рабочую силу не будут стремиться к нулю даже при использовании роботов..Обслуживание роботов ( программирование , поддержание в актуальном состоянии ) дорогостоящее удовольствие.
2. Затраты на рабочую силу вообще то минимальны среди прочих затрат на производство .Смысл их минимизировать? Есть более затратные статьи расхода.Их и надо снижать. Так и поступают
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2020, 15:42   #11579
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Вас поправили, а Вы обиделись прямо как первокласник.
С чего вы это взяли? На что я должен обидеться?
Цитата:
Способ производства определяется производственными отношениями и используемыми СРЕДСТВАМИ ПРОИЗВОДСТВА. Изменяется почти революционным путём вместе с развитием технико- технологической базы. Развитие характеризуется ростом производительности труда с развитием ИСПОЛЬЗУЕМЫХ технических средств.
Полагаю как практик производственник Вы дали маху перед аппонентом.
Дал - не дал, это в результате обсуждения только можно понять.
Давайте по-русски, танцевать начнём от печи. Не будем философствовать, чем определяется способ производства, а вы просто перечислите все вам известные СПОСОБЫ ПРОИЗВОДСТВА. Просто перечислите их, а уж потом, коль сможете, начнём рассматривать, чем и как определяются они, что в них и как изменяется, и от чего это происходит, что является движущей силой для этого, ну и, в конце концов, о каком производстве вообще речь идёт? Вы вместе с вашим верхоглядом Марксом хоть понимаете, что «Производство — всего на всего процесс превращения ресурсов в готовую продукцию». Значит способ производства это некая разновидность процесса превращения ресурсов в готовую продукцию. Так, по крайней мере, это будет выглядеть в русском языке. Коль Маркс, нечленораздельно, что-то промямлил о термине "способ производства", наделив его какими-то своими придуманными им понятиями, то ему сначала надо было бы придумать свой, им придуманный термин. Например "любая абракадабра" и уж этому термину он мог предложить любые понятия. Однако его в лишней порядочности объявить никому не удасться
Однако Маркс, преднамеренно уточняет, что он говорит о ПРОИЗВОДСТВЕ чего-то, каким-то СПОСОБОМ. А СПОСОБ — это действие, или система действий, применяемые при исполнении какой-нибудь деятельности. При осуществлении чего-либо человеком с использованием им каких-либо ресурсов, инструмента, станков, приспособлений, устройств и т.д.
Так вот В ИЛЬИН, я вам как первоклассник растолковал какого ПЕРЕЧИСЛЕНИЯ я ожидаю от вас. Очень надеюсь, что понятия первоклассника для вас не очень утомительны и вполне понятны?
Знаете, как-то это странно у вас получается, ещё и к печке не подошли, ещё и первое движение не сделали, а уже раскланиваетесь и ждёте аплодисменты.
Чтобы их дождаться, надо хоть чем-то себя проявить, чтобы зрители знали, что им делать свистеть или аплодировать? Вот и вы, сначала обоснуйте своё мнение, а уж потом, на основании обоснования вы сможете что-либо утверждать. Пока же вы только рот открыли, и не успели ещё объявить какой танец нам покажете, толи танец шута горохового, толи танец профессионала-виртуоза.
Так что вы изобразите-то? Возможные способы производства без производства чего-либо? Только к вам личная просьба, обойдитесь пожалуйста без тарабарщины, ведь русский язык действительно ВЕЛИК и МОГУЧ, и вполне комфортен в общении. Не заставляйте меня пожалуйста требовать от вас перевод с тарабарского на РУССКИЙ ЯЗЫК.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2020, 17:33   #11580
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Бумбараш плодит и плодит ахинею. Ни одного примера из реальной жизни.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 14:04. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG