Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.04.2013, 08:00   #1231
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,634
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от наивный Посмотреть сообщение
.
Коммуника.
Имел я беседу с вашим коллегой с "коммуники" на экономическую тему. Он представился как МИБ. В принципе он быстро проявил себя аналогичным образом, как "жертва" либеральной пропаганды.
Обсуждали мы с ним и работы Паршева и ВТО и т.д.
Тогда он отказался признать ошибочность своих взглядов. На сегодня не знаю, давно с ним не общался. Но проявления обработки его либеральной пропагандой были аналогичны вашим.

Итак ещё раз обращу ваше внимание на наше принципиальное различие во взглядах.
Вы считаете нормальным частичную трудовую занятость населения безотносительно к источнику доходов не занятого в процессе производства благ населения.

Я принципиально стою на всеобщей занятости населения.
Понятно: – всем в руки лопаты и строем – на рытьё котлованов.

Да только Вы, наивный, явно забыли печальный урок СССР, где эта Ваша "всеобщая занятость" была реализована в 100% объёме.
К какому непотребству и безобразию это привело – превращению народа –Великого Победителя в жалкую нацию ловчил, торгашей и халявщиков типа Лёнечки Голубкова. http://kommunika.ru/?p=5401
И на чем тот СССР так позорно гигнулся.
Принципиально гигнулся.

Или ещё того хуже – ничего не забыли, но так ничему и не научились, дорогой.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2013, 09:09   #1232
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
И потому возражал против того, чтобы людей заставляли , типа ходить на работу , хотя там им нечего было делать.
Как это массово практиковалось в СССР. На чём он и гигнулся.
( это когда производстенное задание нашего цеха могли выполнить не 250, а всего 40-50 челвоек, а то и ещё меньше) .

Но на чём, похоже, продолжаете настаивать и Вы, наивный и Агум тоже.
Где это интересно вы у меня это увидели? Это у вас я вот увидел что 50 человек по вам должны батрачить на производстве на котором в здравом уме и при возможности работать никто не захочет.

Вообще. в плане доступа трудиться на каком либо производстве при равных общественных отношениях это отдельная тема для разговора, в данный момент мы говорим о принуждении именно на производствах не входящих в духовные интересы членов общества, а необходимых материально обеспечивать членов общества и только.

Кстати и Наивный, вам говорит о сокращении рабочего дня (рабочего времени) для работников на таких производствах именно за счёт привлечения большего количества, т.е. по вам получается, что при 250 численности, рабочее время (рабочая неделя)на данном производстве, вместо когда 50 станет не 5 дней в неделю, а всего 1 день, а остальное он может трудиться на интересных ему производствах.

Последний раз редактировалось Агум; 28.04.2013 в 09:28.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2013, 12:46   #1233
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,634
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение

Кстати и Наивный, вам говорит о сокращении рабочего дня (рабочего времени) для работников на таких производствах именно за счёт привлечения большего количества, т.е. по вам получается, что при 250 численности, рабочее время (рабочая неделя)на данном производстве, вместо когда 50 станет не 5 дней в неделю, а всего 1 день, а остальное он может трудиться на интересных ему производствах.
Чушь какая-то.
Какие дни, какие недели ?

Да не надо никакого сокращения рабочего дня. И уж, тем паче, рабочего времени.
Напротив, надо сделать всё, чтобы работник на 100-200-300% реализовал свои таланты.

От каждого - по способностям.
Слышали такое?
Без этих Ваших идиотских ограничений и сокращений.

Не хотите работать - никто на заставляет - получайте свою плату за гражданство и не путайтесь под ногами у тех , кто хочет работать. В полную силу, без дураков.

Да и в цехе. Вы хоть чуть-чуть представляете себе, что такое производственный процесс?
Какое нужно для этого мастерство?
Если задание могут выполнить 40-50 работников, то, зачем , объясните мне , тупому, к ним навязывать ещё 200 ?

Чтобы обеспечить эту Вашу "всеобщую занятость"?
Так было такое в СССР, потому и загнулся с позором.

А Вы ещё ут такие совершенно несусветные глупости пишете
а остальное он может трудиться на интересных ему производствах

Но если не интересно, то чего тут вообще околачиваться?
- Гнать , куда интересно. Вот там пусть и пашет на все 100-200-300 %.
И всё.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2013, 15:12   #1234
наивный
Местный
 
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 286
Репутация: 67
По умолчанию

Cherry,

Давайте спокойно всё разберём.
Будьте добры, опишите всю ситуацию целиком на микро- и макро-уровне. Кто и как работает, кто и как печатает деньги, кто и как устанавливает цены, кто и кому платит за гражданство, кто и как осуществляет социально-демографическую политику, как работают в этой системе социальные лифты, система образования, здравоохранения и т.д., как это связано с деятельностью транс-национальных корпораций, МВФ, МБР и т.д., как это отражается в межотраслевых и межрегиональных балансах ???
наивный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2013, 17:20   #1235
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Не хотите работать - никто на заставляет - получайте свою плату за гражданство
Плата из ниоткуда не возникает. Т.е. те, кто больше трудятся, должны оплачивать веселую жизнь тем, кто бездельничает и "не путается под ногами"???
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2013, 19:45   #1236
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,634
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от наивный Посмотреть сообщение
Cherry,

Давайте спокойно всё разберём.
Будьте добры, опишите всю ситуацию целиком на микро- и макро-уровне. Кто и как работает,
1 кто и как печатает деньги, кто и как устанавливает цены, кто и кому платит за гражданство, кто и как осуществляет социально-демографическую политику, как работают в этой системе социальные лифты, система образования, здравоохранения и т.д.,
2. как это связано с деятельностью транс-национальных корпораций, МВФ, МБР и т.д.,
3. как это отражается в межотраслевых и межрегиональных балансах ???
1. Опять за рыбу деньги.
"Плата за гражданство" не предусматривает никаких денег.
Только натура.
Там - царство ОГАС академика Глушкова. И индустрия, работающая на обеспечение и материальное наполнение этой "платы".

С частным сектором и ещё существующими рудиментами рынка - могут быт и деньги.
И то не в бумажном виде, а в электронном и именные.

2. Это - не наши проблемы.
- монополия внешней торговли,
- немедленный выход из ВТО,
- запрет на хождение инвалюты,
- национализация банков и вообще всей финсистемы
и господа из МВФ, МБР пусть суетятся без нас.

3. Материальные балансы - ОГАС .
То есть, Госплан, Госснаб, Госстандарт и всё такое.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2013, 19:53   #1237
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,634
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
1. Плата из ниоткуда не возникает.
2. Т.е. те, кто больше трудятся, должны оплачивать веселую жизнь тем, кто бездельничает и "не путается под ногами"???
1. Разумеется.
Да , её обеспечивает производственная сфера, ОГАС Глушкова.

2. Что за глупости?
Чья весёлая жизнь ?
- Ваша, ABD ?
Так веселитесь , только действительно не путайтесь под ногами у тружеников.
Пока самому не надоест выть посмешищем. И что на Вас пальцем показывают и учат детей - вот какая кака-бяка, и каким не надо быть.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2013, 21:36   #1238
наивный
Местный
 
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 286
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
1. Опять за рыбу деньги.
"Плата за гражданство" не предусматривает никаких денег.
Только натура.
Там - царство ОГАС академика Глушкова. И индустрия, работающая на обеспечение и материальное наполнение этой "платы".

С частным сектором и ещё существующими рудиментами рынка - могут быт и деньги.
И то не в бумажном виде, а в электронном и именные.



3. Материальные балансы - ОГАС .
То есть, Госплан, Госснаб, Госстандарт и всё такое.
Ну всё "правильно", типичная либеральная позиция - воспитание человека-потребителя.

А где же место человека-творца? Где стремление к раскрепощению и развитию творческих способностей каждого человека?

Или вы считаете достаточным этого?
Цитата:
Так веселитесь , только действительно не путайтесь под ногами у тружеников.
Пока самому не надоест выть посмешищем. И что на Вас пальцем показывают и учат детей - вот какая кака-бяка, и каким не надо быть.
Возможно рабы тоже воспитывая своих детей тыкали пальцами в рабовладельцев и говорили детям, какими не надо быть. И очень даже может быть, что дети рабов смеялись над рабовладельцами. Только что это меняло?

Цитата:
2. Это - не наши проблемы.
- монополия внешней торговли,
- немедленный выход из ВТО,
- запрет на хождение инвалюты,
- национализация банков и вообще всей финсистемы
и господа из МВФ, МБР пусть суетятся без нас.
Прочитайте мою позицию. Она не соответствует вашим взглядам.
http://www.kprf.org/showpost-p_386368-postcount_14.html

Но вы должны знать и эту точку зрения, равно как и я должен знать вашу.
наивный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2013, 21:48   #1239
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Если капиталист имеет предприятие по перевозке груза и при этом получает процент (а не фиксированную зарплату) с работы его предприятия то за что он его получает ?
Извините, а что капиталист просто так организовал своё предприятие, вложив для его открытия свои деньги?!
Это только в СССР грузовые поезда с грузом наматывали тонно-километры, дабы выполнить план по так называемому валу. Это было при расточительном социализме. А при рыночном способе ведения хозяйства деньги должны реально работать.

Последний раз редактировалось крепыш; 28.04.2013 в 21:54.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 06:50   #1240
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Чушь какая-то.
Чушь это вы только тут городите. Отрицаете, что существуют физически трудоёмкие не комфортные абсолютно, вредные и практически чисто механические профессии и т.д. Запели песенку о самореализации, когда вам начали показывать как это можно сделать, чтобы не ущемлять права тех кто занят на таких профессиях и в таких сферах.
Вам и показали как это по способности осуществляется в нынешних условиях, а вас только и хватило, что перейти на ложь.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 05:42. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG