«Почему МАРКС был прав?» - Страница 125 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

крепыш · 29.04.2013, 11:27

Цитата:

Сообщение от Агум

Вот вы и показали, что капиталист присваивает результат себе, а платит только сколько пожелает с учётом социальной обстановки в обществе иначе на работу к нему не придут, за исполнение указаний которые (исполнения) и формируют результат.

Да и если транспортное предприятие, то и соответствующий продукт и наёмным за него не платят.

Я показал только то, что показал, не более и не менее того. Если одному нужен водитель на грузовой автомобиль за определённую оплату, которая сложилась в экономике, то он и ищет водителя и согласно трудовому договору оплачивает работу. А другому нужны деньги на жизнь и он ищет работу водителя на грузовой автомобиль и находит. В чём проблема?
О каком присвоении результата Вы ведёте речь?!

cherry · 29.04.2013, 15:22

Цитата:

Сообщение от наивный

Ну всё "правильно", типичная либеральная позиция - воспитание человека-потребителя.
.

Не выдумывайте, наивный.
Что Вы увидели либерального в безналичной "плате за гаржданство"?

Где у Шерри вообще частная собственность, счёт в банке, всеобщая продажность – основа основ всякой либеральщины?

cherry · 29.04.2013, 15:27

Цитата:

Сообщение от наивный

А где же место человека-творца? Где стремление к раскрепощению и развитию творческих способностей каждого человека? .

Ну так читайте первоисточники
Цитирую

Цитата:

Это всё означает, что надо принимать самые неотложные экономические и другие меры по сглаживанию и ликвидации отчуждения трудящихся друг от друга.
И такой эффективной мерой, как нам представляется, является введение института платы за гражданство. То есть выплата каждому гражданину, проживающему на территории страны, достойного содержания только за факт проживания с нами и уважения наших законов и обычаев. Не зависимо от рода занятий или не занятий, возраста и всех иных мыслимых отличий. А те, кто хочет жить получше или подзаработать на что-то ценное, идут работать
И экономически это уже может быть сделано, даже при наличии нынешнего либерально-буржуазного разорения. Ибо производительность труда нынче такая, что 10-20% трудоспособного населения могут обеспечить материальную жизнь всего населения страны.
Это снимет со всех людей извечное проклятие труда ради хлеба насущного. Для свободного творчества.
Ведь каждая личность является обладателем уникального таланта. То есть то, что она умеет делать лучше всех. Кто-то складывать из бумаги журавликов, вот и пусть изумляет всех своим волшебным искусством. Кто-то растит ливанские кедры. И ему надо всемерно содействовать, коли его охватила такая страсть. Кто-то прирождённый летун, изобретатель, танцор, поэт, лекарь, учитель … И тогда труд производительный станет уделом особо одарённых, особой честью, доблестью и геройством, как указывал Сталин.
Человек вернётся к самому себе, как сказал в свое время Маркс.
http://kommunika.ru/?p=434

Есть что возразить?

cherry · 29.04.2013, 15:30

Цитата:

Сообщение от наивный

Возможно рабы тоже воспитывая своих детей тыкали пальцами в рабовладельцев и говорили детям, какими не надо быть. И очень даже может быть, что дети рабов смеялись над рабовладельцами. Только что это меняло?

Да всё меняло.
Сотни тысяч лет, тысячи поколений людей таким способом воспитывали в коммунистическом духе.
И это дух до сих пор сохранён.

cherry · 29.04.2013, 15:32

Цитата:

Сообщение от наивный

Прочитайте мою позицию. Она не соответствует вашим взглядам.
http://www.kprf.org/showpost-p_386368-postcount_14.html

Но вы должны знать и эту точку зрения, равно как и я должен знать вашу.

И почему Вы решили , что она не соотвествует моим взглядам?

cherry · 29.04.2013, 16:10

Цитата:

Сообщение от Агум

Чушь это вы только тут городите.
1. Отрицаете, что существуют физически трудоёмкие не комфортные абсолютно, вредные и практически чисто механические профессии и т.д.
2. Запели песенку о самореализации, когда вам начали показывать как это можно сделать, чтобы не ущемлять права тех кто занят на таких профессиях и в таких сферах.
3. Вам и показали как это по способности осуществляется в нынешних условиях, а вас только и хватило, что перейти на ложь.

Дешёвый приёмчик, Агум, в расчёте на дебилов.
Выдумать глупость, приписать оппоненту и начать его типа р-р-разоблачать.

1. Ну что за чушь ? Где Шерри всё это отрицал?

2. Ну и про что эта Ваша песенка, Агум? Вы что , против самореализации?
Типа: всех строем на рытьё котлована, и не стонать?
То ,чтотам рабыт эескаваторщику на полдня - не важно. Главное - не ущемить права землекопов на профессию.

3. Но, и кто и что там показал? - Хоть один примерчик, будьте любезны.
А то ведь действительно ложь у Вас получается, Агум. И не самая умная.

наивный · 30.04.2013, 21:32

Цитата:

Сообщение от cherry

Есть что возразить?

Давайте подумаем вместе.

Перечислите что и в какой форме войдёт в плату за гражданство.
Кто это будет производить? Как это будет распределяться?

Вы говорите, что это царство ОГАС. Опишите как это будет выглядеть практически. Возьмите население России 140 млн. человек, преобразуйте в уменьшенную модель из 140 человек и покажите как всё будет происходить, например, в течение 1 года, пятилетки, 50 лет.

Возразить есть что, но без практического примера трудно будет понять.

наивный · 30.04.2013, 22:02

Цитата:

Сообщение от cherry

Не выдумывайте, наивный.
Что Вы увидели либерального в безналичной "плате за гаржданство"?

Где у Шерри вообще частная собственность, счёт в банке, всеобщая продажность – основа основ всякой либеральщины?

А разве каждый нежелающий трудиться не продаёт своё "не мешание труженикам под ногами" за пайку, именуемую "платой за гражданство"?

Или это не продажность?

cherry · 01.05.2013, 16:16

Цитата:

Сообщение от наивный

Давайте подумаем вместе.

1. Перечислите что и в какой форме войдёт в плату за гражданство.
2. Кто это будет производить? Как это будет распределяться?

3. Вы говорите, что это царство ОГАС. Опишите как это будет выглядеть практически.

3. Возьмите население России 140 млн. человек, преобразуйте в уменьшенную модель из 140 человек и покажите как всё будет происходить, например, в течение 1 года, пятилетки, 50 лет.

Возразить есть что, но без практического примера трудно будет понять.

1. Масштаб платы, грубо говоря, - потребительская корзина. Но не та, что щас подсовывают либерасты, а рассчитанная той же КПРФ ( несколько лет назад, если мне изменяет память, 17-25 000 руб/мес/чел в зависимости от района) .

2. Те предприятия, что и сейчас, по госсаказу (безналичке).
Распределять тоже по безналичке, скажем, по именным карточкам. И через существующие торговые (или специальные) распределительные сети.

3. Скажем, через компьютер или сотовый телефон сообщаю в ОГАС , что и когда мне конкретно надо из перечня продуктов и услуг в рамках этой самой платы (там могут быть сотни наименований ).
Мне ОГАС сообщает, что и где я могу получить из потребного мне.

cherry · 01.05.2013, 16:27

Цитата:

Сообщение от наивный

Цитата:

Сообщение от cherry

Не выдумывайте, наивный.
Что Вы увидели либерального в безналичной "плате за гаржданство"?

Где у Шерри вообще частная собственность, счёт в банке, всеобщая продажность – основа основ всякой либеральщины?

А разве каждый нежелающий трудиться не продаёт своё "не мешание труженикам под ногами" за пайку, именуемую "платой за гражданство"?
Или это не продажность?

А если и продажность, то что?
Как-то в разгар гражданской войны Ильич говорил: эх, откупиться бы от этой сволочи.
Так что плата за гражданство, если угодно - отступные и откупные для Лёни Голубкова.
Главное, что под ногам не путался у работников.

Когда-то, ещё в 70- шутили - вот бы всех этих жор, дор, лор, блатняков, активистов и прочую банду бездельников за ту же зарплату, да дома оставить.
Какая была бы экономия!
На транспорте, освещении, канализации, водопроводе, отоплении, охране, курилках, уборке помещений, воровстве...

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста?	АнтонЛ	Исторические имена России	31	21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея...	Фрэнк Кристофер Тайк	Общение на разные темы	215	04.01.2015 20:54