«Почему МАРКС был прав?» - Страница 133 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

DONK · 10.05.2013, 07:03

Цитата:

Сообщение от cherry

Это так Донк, но , как я полагаю, сейчас вопрос стоит несколько шире:
Почему работа капиталиста, да и любая работа должны вообще оплачиваться?

Что вы имеете ввиду под понятием - "оплачиваться"? Деньги в социалистической системе не являются платёжным средством. Советский рубль имел смысл акции - доли каждого в произведённом всеми потребительском продукте и всё. Советские деньги не нессли в себе стоимости до начала хрущёвских реформ.

Здесь вот есть тема: http://www.kprf.org/showthread-t_16668.html, там есть материалы и на эту тему тоже. Например:

Экономическая теория марксизма (часть 1) (лучшее изложение которое я слышал DONK)

Экономическая теория марксизма (часть 2)

Егорка · 10.05.2013, 17:57

Цитата:

Сообщение от cherry

И кто же эту "зарплату" ему начисляет, Егорка

Кто кустарю начисляет зарплату ? А кто в кооперативе это делает ?
Частник, нанимающий работников, начисляет себе зарплату сам . А платит её ему и всем остальным работникам ... потребитель .

Егорка · 10.05.2013, 18:02

Цитата:

Сообщение от cherry

И главная.
Именно по ней в СССР не мог установиться социализм.

Базис и надстройка . Базис в СССР - гос.капитализм . Надстройка - социализм .

Цитата:

Именно из-за государственной политики сдерживания роста производительности труда.
Основного условия для победы нового общественного строя /Ленин/

Причин было несколько, все в сумме они имели куммулятивный эффект .
Насчёт производительности труда - согласен . Обойти страны с сопоставимым уровнем производительных сил ему не удалось . Наоборот, отстал .

Егорка · 10.05.2013, 18:04

Цитата:

Сообщение от cherry

И куда девать освобождающуюся силу?
В СССР ещё силком держали на заводах и фабриках.
Для чего и сдерживали рост производительности труда.

Освобождающаяся рабочая сила уходит в сферу услуг .

Егорка · 10.05.2013, 18:11

Цитата:

Сообщение от cherry

Ну , так на то Вы и теоретик вечной проституции, Егорушка.

Не уподобляйтесь Антону Л .

Цитата:

А выход очень простой: рабочему и не надо распоряжаться плодами своего труда.
Не надо лезть в собственнички или ещё какие распорядители.

Ему надо уничтожить частную, да и вообще любую собственность, деньги, рынок.
И вся проблема, дорогой.

А кто и зачем тогда работать будет ?

Егорка · 10.05.2013, 18:15

Цитата:

Сообщение от Агум

ТЫ ГНУСНЫЙ ЛЖЕЦ И ТАКИХ ЭТОТ ФОРУМ И КУЛЬТИВИРУЕТ В ИТОГЕ.

Форумчане, давайте без взаимных оскорблений .

Цитата:

То что я предложил по действительно справедливому распределению занятости членов общества, тем что на работе например шахтёром они могут быть заняты 5-ю часть своего рабочего времени, а остальное по справедливости могли бы заниматься любым другим творческим трудом, тебе гнусному лжецу поперёк горла встало, не смог проглотить. тебе надо, чтобы шахтёры всё своё время на тебя горбатились.

Вы предложили уничтожить специализацию, систему разделения труда .

Свой_взгляд · 10.05.2013, 18:16

Цитата:

Сообщение от DONK

Что вы имеете ввиду под понятием - "оплачиваться"? Деньги в социалистической системе не являются платёжным средством. Советский рубль имел смысл акции - доли каждого в произведённом всеми потребительском продукте и всё. Советские деньги не нессли в себе стоимости до начала хрущёвских реформ.

Как мне поговорить с М.В.Поповым?
С уважением Лихачев.

DONK · 10.05.2013, 18:22

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Как мне поговорить с М.В.Поповым?
С уважением Лихачев.

Думаю через эту страницу http://www.len.ru/index.php?mod=page...i_sovremennost

Другого, увы, не знаю.

Егорка · 10.05.2013, 18:31

Цитата:

Сообщение от DONK

Нет, вопрос стоит по другому - почему работа капиталиста должна оплачиваться больше чем, например, работа сторожа.

Доход у капиталиста больше, чем доход у наёмного работника потому же, почему доход квалифицированного рабочего выше дохода уборщицы .

Цитата:

Ведь сторож то может быть прекрасным сторожем, а капиталист дерьмовым предпринимателем, однако не зависимо от качеств капиталиста он всегда получит свою "якобы зарплату", а вот наёмные работники её могут совсем не получить.

Предприниматель тоже может не получить свою зарплату .

Цитата:

Да и вообще, чем руководствуетесь вы определяя, что при распределении прибыли кто то должен получать фиксированные 10 штук, а кто то 10 % от миллиардной прибыли.

А почему схема оплаты труда у писателей одна, а уборщиц другая ?

Цитата:

К тому же я уже много раз совал вас носом тот очевидный факт, что капиталист получет прибыль не за работу, а за факт его собственности на копитал - а эта собственность и собственностью то является только потому, что ему удалось красиво наврать что он является её собственником.

Вы не привели ни одного доказательства того, что капиталист является паразитом . Хотя уже давно грозите кулачками, что вот-вот их предьявите .

Цитата:

Как только обман будет раскрыт то ни кто не будет видеть даже доли морального запрета на прекращение существование такого персонажа - вруна, бездельника и дармоеда

(действия которого, при внимательном рассмотрении, очевидно и стали причиной прямого физического уничтожения миллионов людей, жизни которых стали основой его богатства).

Все люди знают, что доходы у владельцев средств производства выше, чем у наёмных работников . А Вы ломитесь в открытую дверь, обещая открыть некую никому неизвестную тайну .

Цитата:

...стали причиной прямого физического уничтожения миллионов людей, жизни которых стали основой его богатства

Люди - это рынок сбыта для капиталистов . Марксисты утверждают, что все капиталисты стремятся завоевать и расширить рынки сбыта . Вы опровергаете марксистов . Добро пожаловать в лагерь оппортунистов .

Егорка · 10.05.2013, 18:34

Цитата:

Сообщение от cherry

Это так Донк, но , как я полагаю, сейчас вопрос стоит несколько шире:
Почему работа капиталиста, да и любая работа должны вообще оплачиваться?

Работа капиталиста, да и любая работа должны оплачиваться, чтобы были стимулы трудиться .

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста?	АнтонЛ	Исторические имена России	31	21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея...	Фрэнк Кристофер Тайк	Общение на разные темы	215	04.01.2015 20:54