«Почему МАРКС был прав?» - Страница 154 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

~~Кузьма Гуляйпольский~~ · 11.06.2013, 20:24

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Эксплуататорское меньшинство, стало большинством, а Вы этого не видите!
Вы так и не сказали, какие социалистические производственные отношения должны быть сознательно созданы?
Или Вам, кроме опыта СССР, предложить нечего?
С уважением Лихачев.

Да. "Эксплуататорское меньшинство, стало ЯКОБЫ большинством". Народу СССР навязана реставрация капитализма.

Где (в каком месте) я ЯКОБЫ утверждал, что я "этого не вижу"? Как это произошло описано здесь: http://maxpark.com/community/politic/content/1713450 : "Реставрация капитализма в СССР в конце XX века из возможности, превратилась в действительность из-за искусственного создания реакционными силами соответствующих условий. Это было сделано путём «оболванивания и одурачивания» советских людей по специально разработанной программе подрывной деятельности".

Что непонятно? Как видите, ваши домыслы не соответствуют действительности. Эксплуататоры как были в "меньшинстве", так и остались.

Далее.
СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЕ "отношения, как и социалистическое производство в целом, не появляются в недрах капитализма. При капитализме создаются лишь предпосылки для их возникновения. Для создания такого СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО базиса необходимо завоевание политической власти трудовым народом. Нужна ДИКТАТУРА трудящегося большинства. Необходимо сознательное СВЕРЖЕНИЕ эксплуататорского (паразитирующего) меньшинства эксплуатируемым большинством. То есть, социалистический базис создаётся не стихийно (как базисы предыдущих, классово антагонистических обществ), а сознательно, путём активной деятельности трудящихся во главе с рабочим классом и его АВАНГАРДНОЙ частью – политической партией". (Из учебника "Борьба противоположностей...", 2012 г. автор: Бадыгин В.Н.).

То есть, социалистические производственные отношения не могут быть "сознательно" созданы в условиях капитализма. Сначала следует завоевать политическую власть.

"... нужно не замазывать противоречия капиталистических порядков, а вскрывать их и разматывать, не тушить классовую борьбу, а доводить ее до конца... Надо проводить непримиримую классовую пролетарскую политику, а не реформистскую политику гармонии интересов пролетариата и буржуазии, а не соглашательскую политику “врастания” капитализма в социализм..." (И.В.Сталин "О диалектическом и историческом материализме").

Как видите, ваш вопрос: "какие социалистические производственные отношения должны быть сознательно созданы?" - некорректен.

Свой_взгляд · 12.06.2013, 15:14

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

Да. "Эксплуататорское меньшинство, стало ЯКОБЫ большинством". Народу СССР навязана реставрация капитализма.
Что непонятно? Как видите, ваши домыслы не соответствуют действительности. Эксплуататоры как были в "меньшинстве", так и остались.

Якобы!?
Да нет уважаемый, не якобы! Глупых нект, а раз так, то всё и всеми делается с умыслом.
Реакционные силы выростили себе "подпорку" в условиях демократии. Эта подпорка чиновники и служащие. Гос служащих 40%, за кого они голосуют, за тех, кто обещает их достойно накормить чужим трудом. 40% производственные служащие, так же счидящие на шее рабочего, за кого они голосуют. За тех, кто обещает их достойно накормить, чужим трудом.
Случайности не случайны.
20% рабочих, парламенским путем, власть не получат, иначе чем посредством отказа содержать огромное количество лодырей. Посредством всеобщей нищеты. Чего служащие уже добились, но готовы отобрать у рабочего последнее.

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

Как видите, ваш вопрос: "какие социалистические производственные отношения должны быть сознательно созданы?" - некорректен.

Тогда зачем Вы здесь, если не ищете дорогу в букдующее?
С уважением Лихачев.

Федя Федин · 12.06.2013, 22:07

Цитата:

Сообщение от Игорь Голаев

Это исторический материализм. Человечество проходит стадии развития и конечным будет коммунизм. В этом марксизм.

1. Первобытно -общинный строй.
2. Рабовладельческий.
3. Феодализм.
4. Капитализм.
5. Коммунизм.

Войдя в коммунизм человечество уже не сможет деградировать. В современном обществе видно "движение" в обратную сторону к рабовладельческому строю. Движение может быть, как в одну сторону, так и в другую. Движение в сторОну прогресса может происходить ТОЛЬКО на основании ПОЗНАНИЯ. В обратную сторону оно само собой будет происходить, если человечество оставит учение РАЗУМА.
Источником развития является не ПРОТИВОРЕЧИЯ, а ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ.
В коммунизме исчезнут ПРОТИВОРЕЧИЯ, но не исчезнут ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ.

Диалектический закон: единство и борьба ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ (а не противоречий).

Важно различать противоположности и противоречия и не путать их.
Противоречия - это ВНЕШНИЙ источник развития, тогда как противоположности являются ВНУТРЕННЕМ источником развития.

В коммунизме ПРОТИВОРЕЧИЯ отомрут, потому что коммунизм не нуждается во внешних источниках развития.
Коммунистическое общество движем о внутреннем источником развития, которым является закон единства и борьбы ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ.

Источником ПРОТИВОРЕЧИЙ является МЕТАФИЗИЧЕСКОЕ МЫШЛЕНИЕ. И противоречия существуют только в человеческом обществе.

Коммунизм связан с идеей Благо, а идея Благо связана с РАЗВИТИЕМ и СОВЕРШЕНСТВОМ. Совершенство - это отсутствие противоречий.
В ИСТИНЕ нет противоречий.

А как же Гегель, который говорит, что нет ничего, нигде ни в природе, ни в духе, чтобы не содержало противоречий. (примерно так) Разве борьба противоположностей не есть противоречие. Почему есть эта борьба, если нет противоречий?

крепыш · 13.06.2013, 00:46

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

"У рабочих отобрали фабрики и заводы

Извините, нельзя отобрать у человека то, что ему не принадлежало.

Makedonsky1977 · 13.06.2013, 01:14

Цитата:

Сообщение от крепыш

Извините, нельзя отобрать у человека то, что ему не принадлежало.

И кому это принадлежало тогда?

крепыш · 13.06.2013, 18:16

Цитата:

Сообщение от Makedonsky1977

И кому это принадлежало тогда?

Извините, но Вам, как модератору, надлежало бы это знать.
А принадлежало это нашему "родному" государству.

Алекс 58 · 14.06.2013, 22:42

Цитата:

Сообщение от Игорь Голаев

Гегель был неправ, если он так считал. Гегель был еще идеалистом.

Коммунизм жизнеспособен, как раз по причине отсутствия противоречий.
Как раз в коммунизме и начнется истинное развитие, как человека, так и всего человечества.

Здесь Вы спорите не только с Гегелеи, но и с марксистско-ленинской теорией вцелом.
Жизнь - это движение, а движение - это преодоление противоречий. По другому не получится.

Федя Федин · 15.06.2013, 01:31

Цитата:

Сообщение от крепыш

Извините, но Вам, как модератору, надлежало бы это знать.
А принадлежало это нашему "родному" государству.

А значит, в том числе и рабочим.

Василий.Я · 15.06.2013, 09:57

Цитата:

Сообщение от Федя Федин

А значит, в том числе и рабочим.

Далеко не значит.Не может владелец наниматься сам к себе на работу.

Игорь Голаев · 15.06.2013, 10:05

Цитата:

Здесь Вы спорите не только с Гегелеи, но и с марксистско-ленинской теорией вцелом.
Жизнь - это движение, а движение - это преодоление противоречий. По другому не получится.

В природе нет противоречий, там все устроено совершенным образом. Однако это не мешает жизни иметь движение и развиваться. Разве не так?

Противоречия существует только в мышлении человека и в обществе, только потому что современное мышление не совершенно, а как следствие этого несовершенно и общество.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста?	АнтонЛ	Исторические имена России	31	21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея...	Фрэнк Кристофер Тайк	Общение на разные темы	215	04.01.2015 20:54