Сообщение от yhtyht77

А если работы нет? И никогда не будет? Безлюдные технологии по определению не предпологают никакого найма. Как тогда строить материальную базу ?
Нет найма нет зарплат. Нет денег.Нет оборота . Товар - деньги - товар , как формула не работает.Деньги выпадают.
Выпадают деньги , нет прибыли. Прибавочной стоимости. Зачем нужна собственность? Производство?
И самый главный вопрос - как жить в таком мире. Если только не по потребности. Каждому.
Но это другие моральные принцыпы должны работать.
Не каждый в тайне на Абрамовича решил податься. А несколько другие.
Типа -Жила бы страна родная и нету других забот.

Сообщение от старый я

Таким образом заводы и фабрики принадлежали рабочим.Пусть не принадлежали по праву собственности ,но они работали для рабочих и если что то и не доплачивалось то это шло на погашение ЖКУ,бесплатной медицины,жилья,образования.Точно так же выглядит любой Шведский социализм забирают налогами у богатых и отдают бедным.Если у одних не забрать ,значит другим будет нечего дать.

Сообщение от Алекс 58

С Вами можно соглашаться, можно не соглашаться, но это ровным счётом ничего не меняет. Какая разница кому принадлежат основные средства производства при социализме. Главное - как распределяются результаты труда. Разве их присваивало государство? Бесплатные жильё, здравоохранение, образование и т.д. и т.п. Я не хочу повторяться, т.к. об этом уже многократно сказано и пересказано.

Сообщение от Алекс 58

Надо думать Вы ведёте речь о капитьализме?
Здесь всё просто. Безлюдных технологий во всех сферах быть не может. По мере развития робототехники в сфере производства, количество занятых в ней будет сокращаться, одновременно будет увеличиваться количество работающих в сфере услуг. Кто не найдёт себе применение нигде, могут получать нищенское пособие (по усмотрение хозяев жизни), а могут просто умереть с голода. Зачем капиталисту кормить лишние рты? В итоге останется "золотой миллиард" и население, его обслуживающее. В конечном счёте глобализация к этому и ведёт.

Сообщение от крепыш

Уважаемый тов. Росс, вопрос эксплуатации или неэксплуатации абсолютно ничего не решает в существе проблемы. И так называемый социализм, как показывает его реальная практика, это самый настоящий тупик в экономическом и нравственном развитии общества, из которого очень тяжело выходить. Человек может только тогда проявить в полной мере свои способности, свой потенциал, если он имеет для этого экономическую базу. И государство должно всячески поддерживать предприиимчивых людей в их стремлении изменить свою жизнь к лучшему.

Сообщение от крепыш

Нет уж, извините, разница очень существенная и принципиальная. Одно дело когда принадлежит Вам и Вы лично можете решать что и как и совсем другое когда принадлежит кому- то и Вы ну никак не в состоянии повлиять на решения. И потом, если бы не было никакой разницы, как Вы говорите, то тогда, извините, нахрена революцию в 17 году совершали под лозунгами: "заводы и фабрики- рабочим!", а "земля крестьянам!" Другое дело, что произошёл обычный обман народных масс это- да.

Сообщение от Makedonsky1977

Вы на вопрос то так и не ответили и всё юлите, что, вероятно, показывает, что сами не понимаете того, на что пытаетесь ответить. При царе был капитализм и заводы принадлежали капиталистам - частным владельцам средств производства. Соответственно, средства производства от рабочих были отторгнуты и рабочие вынуждены были горбить на барыгу на условиях последнего. Последний же был заинтересован в росте прибыли, а не в росте благосостояния рабочих.
Вы говорите, что в СССР средства производства рабочим не принадлежали, а принадлежали они социалистическому государству. Но в капиталистическом государстве они принадлежат классу капиталистов, а в социалистическом - какому классу?

Сообщение от Василий.Я

Свой_взгляд
Вот когда Вы заимеете эти права,тогда можно с Вами о чём то говорить.А пока Вы выглядите,как говорящее животное. Извиняюсь за сравнение.

Сообщение от Алекс 58

А чем не устраивает Вас социалистический принцип "От каждого по способностям, каждому по труду"? Трудитесь, создавайте себе экономическую базу, реализуйте свой потенциал, совершенствуйтесь духовно. А заезженная фраза наших врагов или неучей, что социализм - это тупик, кроме усмешки не вызывает никаких эмоций. Мне жалко людей, так думающих, как жалеют убогих или слабоумных.

Сообщение от Аркадий Росс

А при реальном социализме, дорогой *крепыш*, эксплуатация невозможна, поскольку нет субъекта-собственника, присваивающего большую часть прибыли, созданную трудом рабочего.