Сообщение от yhtyht77

Безлюдная технология появилась в конце 60-х. Шведские мебельные комбинаты и японские автомобильные заводы появились тогда впервые.
Сегодня это реалии . Автоматические линии ,ИТ технологии переворачивают
технологический уклад. А на нем держится и всё остальное.
Капиталистический уклад , на который вы всё время пытаетесь ссылаться, базировался на паровой машине. Так же как каменный век на кремнии.
Бессмысленно пытаться войти в ту же воду второй раз. Того мира больше нет. Есть постиндустриальное общество. Которое описано у Маркса как коммунистическое. Отсутствие частной собственности. Отсутствие эксплуатации . Отсутствие денег. Новый человек. Новый мир. От каждого по способностям , каждому по потребности.
Будете спорить? Сейчас не так ? Сейчас как то по другому?
Только про коммунистическую теорию никто и слышать не хочет.
Системный кризис этим и характеризуется. НЕВОЗМОЖНОСТЬЮ и дальше
производить товар и потреблять его как раньше. Конкуренция довела производство до совершенства. Колличество перешло в другое качество.
Мир изменился. Всё так , как и предрекали классики.

Вот задолжности промышленно развитых стран , которые неоплатны.
http://ru.wikipedia.org/w/index.php?...D1%83&stable=1
Капитаклизм обанкротился ещё в начале 70-х , когда Рейган отказался менять доллары на золото.
Рейганомика это всё была. Капитализм приказал долго жить 40лет назад.
За счёт дармовых кредитов накачивался спрос. Спрос тянул производство. В отличии от СССР где деньги просто раздавали.
Делая вид что платят. А народ делал вид что работает.

Девиз современной жизни - выдадим любой кредит в течении часа. Жить нужно сейчас . А отдавать может и не придется.
Это ещё не коммунизм конечно. Но и не капитализм точно.

Сообщение от старый я

Вы прекрасно описали кризис,но вовсе не коммунизм.Поскольку тот безлюдный завод принадлежит капиталисту то поначалу он ему приносит ну очень большую прибыль.Но когда такими станут все заводы то продукцию их некому будет приобретать (роботы не покупают себе штаны и авто).Тож самое и с кредитами,их требуют вернуть,дома есть,а людям негде жить,им незачто то жильё выкупить.
И что же вы при этом раскладе получите по потребности?

Сообщение от старый я

Вы прекрасно описали кризис,но вовсе не коммунизм.Поскольку тот безлюдный завод принадлежит капиталисту то поначалу он ему приносит ну очень большую прибыль.Но когда такими станут все заводы то продукцию их некому будет приобретать (роботы не покупают себе штаны и авто).Тож самое и с кредитами,их требуют вернуть,дома есть,а людям негде жить,им незачто то жильё выкупить.
И что же вы при этом раскладе получите по потребности?

Сообщение от Petrovich

Во-первых, автоматически напрашивается вывод, что для того, чтобы избежать проблем с безработицей, возникающей из-за роботизации, СИСТЕМА должна :
1. Либо искусственно тормозить научно-технический прогресс ;
2. Либо платить людям деньги просто так лишь только за то, что они родились .

Во-вторых, Вы, конечно, утрируете . Рост безработицы из-за механизации предсказывал ещё Маркс в 19-м веке . Но с тех пор безработица не поднялась ни до 90% процентов, ни до 70%, ни даже до 30% . Что-то, видимо, Вы и товарищ Маркс недоучли .

В-третьих, раз уж Вы так верите в роботизированный апокалипсис ...
В рыночной экономике действует закон спроса и предложения . Людям будут платить пособие по безработице, а товаропроизводители будут производить товар по цене, доступной для безработных .

Сообщение от Petrovich

Во-первых, автоматически напрашивается вывод, что для того, чтобы избежать проблем с безработицей, возникающей из-за роботизации, СИСТЕМА должна :
1. Либо искусственно тормозить научно-технический прогресс ;
2. Либо платить людям деньги просто так лишь только за то, что они родились .

Во-вторых, Вы, конечно, утрируете . Рост безработицы из-за механизации предсказывал ещё Маркс в 19-м веке . Но с тех пор безработица не поднялась ни до 90% процентов, ни до 70%, ни даже до 30% . Что-то, видимо, Вы и товарищ Маркс недоучли .

В-третьих, раз уж Вы так верите в роботизированный апокалипсис ...
В рыночной экономике действует закон спроса и предложения . Людям будут платить пособие по безработице, а товаропроизводители будут производить товар по цене, доступной для безработных .

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

Тема называется: «Почему МАРКС был прав?»
Следует помнить: всякая попытка подменить МАРКСА собой (отсебятиной), есть - ревизионизм, необразованность, вредительство ПРОГРЕССИВНОМУ развитию общества, попытка "повернуть колесо истории вспять".

Так, например, пропаганда так называемой "рыночной экономики" есть, ни что иное, как попытка извратить тему. Ибо, МАРКС как раз и выступал против этой самой "рыночной экономики".

Учение марксизм-ленинизм-сталинизм - неопровержимое учение. Это - живое учение (а не догма), постоянно развивающееся и совершенствующееся. Оно (учение) проверено на практике. Свидетельством тому - процветающие социалистические страны и государства, которые (и это естественно, всегда пытались уничтожить эксплуататоры) нынче уничтожаются оккупантом (агрессором, колонизатором) путём: войн, кровопролитий, стравливания народов между собой, ЛЖИ и КЛЕВЕТЫ. "... Мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление советской экономики и создание у него внутренних трудностей…» (Как разваливали Советский Союз. Из откровений Маргарет Тэтчер в 1991 году). «…Обеспечив Ельцину пост Президента на второй срок, мы создадим полигон, с которого уже не уйдём никогда… Империей будет одна страна – Соединённые Штаты Америки…» (Из выступления Билла Клинтона на секретном совещании начальников штабов 24.10.95).

ЛЮДИ! БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ! Изучайте первоисточники основоположников НАУЧНОГО коммунизма. На то и ЛИКБЕЗ.

Сообщение от наивный

А разъяснять есть что.

Например, каким образом удовлетворяются потребности детей?
Они ещё не являются трудоспособными, но уже нуждаются в удовлетворении своих потребностей. То есть, общественный продукт в их отношении распределяется именно - по потребностям.

Кто-то скажет, что у детей есть родители, которые и обеспечивают их своим трудом. Но есть ведь ещё и дети-сироты.

Таким образом, универсальный принцип распределения "каждому по труду" в данном случае не работает.

Будем делать исключения?

Аналогичным образом обстоит дело и с пенсионерами, инвалидами, которые уже являются нетрудоспособными.

Или ещё пример, когда есть трудоспособные люди, но нет работы, а удовлетворять потребности необходимо всем - и тем, кто уже трудится и тем, кто ещё не обеспечен рабочим местом.

А теперь попробуйте представить как эти же случаи разрешаются при изменении очерёдности реализации принципов распределения.

В этом случае сначала удовлетворяются потребности каждого, но одновременно и принимаются меры к обеспечению полной трудовой занятости.
В Сталинском СССР именно такой подход и был реализован. Конкретных примеров хоть отбавляй. Но это противоречило МЛТ. Надо было вовремя пересмотреть некоторые постулаты МЛТ. Этого сделано не было.

Аналогичным образом обстоит дело и с решением уравнений межотраслевого и межрегионального балансов.
И налогово-дотационная политика реализуется именно в такой очерёдности удовлетворения потребностей отраслей и регионов.
Сначала - "по потребностям", а уж затем "по труду"(регионы развивают своё хозяйство и выходят на самоокупаемость по результатам своего труда)

Так что есть над чем подумать и сделать выводы.

Сообщение от yhtyht77

Маркс был прав ещё и потому , что его теория работает до сих пор .
Хотя человечество закрыло тему СССР. Ничего не желает знать о политэкономии и прибавочной стоимости. И тем не менее отвертеться не получится. Коммунизм это не вымысел нескольких гениально одаренных провидцев , а реалии жизни человечества. Хотя оно этого не понимает. И тыкается носом как слепой котенок , в поисках прибыли. Наращивая производство и потребление . Но чудес не бывает. Сколько верёвочка не вейся - конец приходит. Нобелевские лауреаты по экономике , на Экономических саметах , честно признаются , что не понимают что происходит. И как жить дальше.

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

ДАЛЬШЕ так жить нельзя!
Что делать?
На этот вопрос чётко отвечает И.В.Сталин:
"... Переход от капитализма к социализму и освобождение рабочего класса от капиталистического гнета может быть осуществлено не путем медленных изменений, не путем реформ, а только лишь путем качественного изменения капиталистического строя, путем революции... Надо быть революционером, а не реформистом... Нужно не замазывать противоречия капиталистических порядков, а вскрывать их и разматывать, не тушить классовую борьбу, а доводить ее до конца... Надо проводить непримиримую классовую пролетарскую политику, а не реформистскую политику гармонии интересов пролетариата и буржуазии, а не соглашательскую политику “врастания” капитализма в социализм..." (И.В.Сталин "О диалектическом и историческом материализме").

Сообщение от yhtyht77

Нет сейчас , в данный момент людей , которые проголосуют за национализацию . Потому что в СССР всё и так принадлежало народу.

Сообщение от yhtyht77

У государства и не только Российского , нет другого выхода , кроме как искуственно поддерживать низкие цены на потребление первой необходимости. Иначе всё будет сметено. На ближайших выборах .