Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.06.2013, 13:22   #1611
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
А коммунистов и им сочувствующих Вы за людей не считаете?

Я думаю, "низкие цены" -описка?
Просто следует подумать по поводу увеличения выпуска товаров народного потребления.
15 % на выборах не делают погоды.

На Болотной народ требует не соваться государству в экономику. То есть
бензин , если его покупают за 60 рублей , должен продаваться за эти деньги. Свободный рынок товаров и услуг. А государство лезет , со своими антимонопольными законами. С нормами прибыли . И т д.
Потому Путин и гад.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2013, 14:04   #1612
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Нет сейчас , в данный момент людей , которые проголосуют за национализацию . Потому что в СССР всё и так принадлежало народу.
И где он этот СССР?
С другой стороны вместе с капитализмом постепенно отмирает нетолько всё плохое , что имело место быть. Но и всё хорошее. Например доступное жильё. Доступная социалка. ЖКХ. Уже заговорили о стоимости КВ часа в районе 12 рублей. И так всё и есть. Во первых
стоимость денег непрерывно снижается. Во вторых ковер попрежнему один. А желающих заправиться по 10 копеек много.
У государства и не только Российского , нет другого выхода , кроме как искуственно поддерживать низкие цены на потребление первой необходимости. Иначе всё будет сметено. На ближайших выборах .
Или просто по Сталину. Все это прекрасно понимают думаю. На верху.
Проблема тут , на местах . Народ решил податься в Абрамовичи. Массово.
И вот с этим пока ничего сделать невозможно.
Ваше заблуждение заключается в том, что вы рассуждаете точно так же, как и те, которых вы (сами же) и критикуете.
Обратите внимание. Вы главный упор делаете на "выборы". Лишь на парламентские методы борьбы.
Против этого (лишь "парламентских методов борьбы") всегда выступали истинные коммунисты-революционеры. Перечитайте ВНИМАТЕЛЬНО приведенную цитату И.В.Сталина: "Надо проводить непримиримую классовую пролетарскую политику, а не реформистскую политику гармонии интересов пролетариата и буржуазии, а не соглашательскую политику “врастания” капитализма в социализм...".

Вы же (как видим) являетесь (пока ещё, НАДЕЮСЬ) типичным либералом, реформатором, "сю-сю" - патриотом. Но никак - не революционером.
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2013, 14:49   #1613
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Ваше заблуждение заключается в том, что вы рассуждаете точно так же, как и те, которых вы (сами же) и критикуете.
Обратите внимание. Вы главный упор делаете на "выборы". Лишь на парламентские методы борьбы.
Против этого (лишь "парламентских методов борьбы") всегда выступали истинные коммунисты-революционеры. Перечитайте ВНИМАТЕЛЬНО приведенную цитату И.В.Сталина: "Надо проводить непримиримую классовую пролетарскую политику, а не реформистскую политику гармонии интересов пролетариата и буржуазии, а не соглашательскую политику “врастания” капитализма в социализм...".

Вы же (как видим) являетесь (пока ещё, НАДЕЮСЬ) типичным либералом, реформатором, "сю-сю" - патриотом. Но никак - не революционером.
Я думаю что революцию можно было провести один раз. Сейчас это просто передел собственности будет. Нет самой идеи Диктатуры Пролетариата. Народ должен созреть до неё. А пока нужно использовать те рычаги , которые есть. Например государство , которое должно выполнять свои социальные обязательства. Но не может. При существующей системе ценностей. в отсутствии не только национальной идеи , но и нации вцелом. Каждый сам за себя - это не катит.
Пока мы едины - мы непобедимы. можно заниматься бизнесом , но приносить людям пользу. Платить налоги. Не заниматься антиобщественными делами . И т д. Это уже будет шаг вперед.
А перстрелок и отъёмов у нас , если ничего не изменится на верху , навалом будет. Нам от Ливийского сценария нужно уходить. А не идти к нему на всех парах.

Последний раз редактировалось yhtyht77; 19.06.2013 в 14:57.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2013, 14:52   #1614
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
15 % на выборах не делают погоды.

На Болотной народ требует не соваться государству в экономику. То есть
бензин , если его покупают за 60 рублей , должен продаваться за эти деньги. Свободный рынок товаров и услуг. А государство лезет , со своими антимонопольными законами. С нормами прибыли . И т д.
Потому Путин и гад.
На Болотной народ выражает волю забугорных хозяев. В то же время доля государства в экономике развитых стран Запада составляет от 30 до 45 процентов и более, а у нас менее 20 и намечается вторая волна приватизации. Свободного же рынка уже нигде нет, кроме России.
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2013, 14:55   #1615
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
На Болотной народ выражает волю забугорных хозяев. В то же время доля государства в экономике развитых стран Запада составляет от 30 до 45 процентов и более, а у нас менее 20 и намечается вторая волна приватизации. Свободного же рынка уже нигде нет, кроме России.
И Россия тему закрывает


http://www.oilru.com/news/371956/
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2013, 15:04   #1616
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Я думаю что революцию можно было провести один раз. Сейчас это просто перел собственности будет. Нет самой идеи Диктатуры Пролетариата. Народ должен созреть до неё. А пока нужно использовать те рычаги , которые есть. Например государство , которое должно выполнять свои социальные обязательства. Но не может. При существующей системе ценностей. в отсутствии не только национальной идеи , но и нации вцелом. Каждый сам за себя - это не катит.
Пока мы едины - мы непобедимы. можно заниматься бизнесом , но приносить людям пользу. Платить налоги. Не заниматься антиобщественными делами . И т д. Это уже будет шаг вперед.
А перстрелок и отъёмов у нас , если ничего не изменится на верху , навалом будет. Нам от Ливийского сценария нужно уходить. А не идти к нему на всех парах.
Ну вот. Вы лишь подтвердили моё предположение о СУМБУРЕ в вашей ...

Вы даже не знаете, что в Ливии была вовсе не революция. А провокация, инициированная США. С целью уничтожения процветавшего социализма в Социалистической Ливийской республике. Прочтите это: http://maxpark.com/community/politic/content/696721 . Не распространяйте ЛОЖЬ. Это запрещено Правилами форума.

Как видите, вы дезинформированы. Одурачены и оболванены. Впрочем, вы не одиноки.
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2013, 15:14   #1617
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Ну вот. Вы лишь подтвердили моё предположение о СУМБУРЕ в вашей ...

Вы даже не знаете, что в Ливии была вовсе не революция. А провокация, инициированная США. С целью уничтожения процветавшего социализма в Социалистической Ливийской республике. Прочтите это: http://maxpark.com/community/politic/content/696721 . Не распространяйте ЛОЖЬ. Это запрещено Правилами форума.

Как видите, вы дезинформированы. Одурачены и оболванены. Впрочем, вы не одиноки.
Я излогаю свою точку зрения. Конкретно под ливийским сценарием я рассматриваю уничтожение современной цивилизации, руками самого же народа. потому что кто то проплатил. Потому что плохо жить. Потому что нет работы . И т д.
У модерна есть два продолжения . Два вариата развития. Контрмодерн- то есть Ливия. Или Сверхмодерн- СССР. Я об этом уже писал. Это философия. Все будем или там или там. Других вариантов нет.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2013, 15:48   #1618
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Я излогаю свою точку зрения. Конкретно под ливийским сценарием я рассматриваю уничтожение современной цивилизации, руками самого же народа. потому что кто то проплатил. Потому что плохо жить. Потому что нет работы . И т д.
У модерна есть два продолжения . Два вариата развития. Контрмодерн- то есть Ливия. Или Сверхмодерн- СССР. Я об этом уже писал. Это философия. Все будем или там или там. Других вариантов нет.
Вы, я гляжу, так и не прочли это: http://maxpark.com/community/politic/content/696721
Несёте какие-то АБРАКАДАБРЫ (бессмысленные наборы слов).

А зачем?
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2013, 16:02   #1619
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Ваше заблуждение заключается в том, что вы рассуждаете точно так же, как и те, которых вы (сами же) и критикуете.
Обратите внимание. Вы главный упор делаете на "выборы". Лишь на парламентские методы борьбы.
Против этого (лишь "парламентских методов борьбы") всегда выступали истинные коммунисты-революционеры. Перечитайте ВНИМАТЕЛЬНО приведенную цитату И.В.Сталина: "Надо проводить непримиримую классовую пролетарскую политику, а не реформистскую политику гармонии интересов пролетариата и буржуазии, а не соглашательскую политику “врастания” капитализма в социализм...".

Вы же (как видим) являетесь (пока ещё, НАДЕЮСЬ) типичным либералом, реформатором, "сю-сю" - патриотом. Но никак - не революционером.
Кузьма, когда - же Вы, наконец, поймете, что Гармония это синтез духа и материи и к либералистам - капиталистам синтез не имеет никакого отношения.
Более того я так - же как Вы против либерализма - капитализма.


Сторонники либеральных ценностей во главу угла ставят личность и удовлетворение её потребностей, коммунизм же общество и работу на общественное благо. То есть, по сути, либерализм утверждает, что удовлетворение потребностей отдельной клеточки несёт благо всему организму – через частное к общему, а коммунизм же, что при удовлетворении потребностей всего организма, удовлетворяются потребности и каждой его отдельной клеточки – от общего к частному. Последнее, по моему мнению, выглядит логичнее, так как в первом случае ресурсы организма неизбежно будут распределяться неравномерно, то есть в каких-то клетках будет переизбыток их, а в каких-то нехватка ресурсов и острая нужда, и как следствие гипертрофия и дистрофия отдельных клеток. Кроме того также неизбежно возникновение раковых клеток, которые будут стремиться только потреблять ничего не давая взамен.
Представьте себе такой вот организм, в котором его клетки борются за ресурсы между собой. Конечно же, болезни, деградация и смерть. Распределение должно быть равномерным клеточки единого организма не могут конкурировать между собой.
Это допустимо в животном мире (естественный отбор), но губительно в человеческом обществе. Это в зверином мире каждый сам за себя и если не съешь ты, съедят тебя, но мы же не звери.
В пику либералистической конкуренции за блага в "зверином"
мире рынка коммунистическое учение постулирует принцип "от каждого по способностям, каждому по потребностям". Конечно применение этого принципа в жизни, в достаточном мере, возможно лишь при определённом уровне духовного и морально-нравственного развития общества, когда "труд на благо общества станет для всех первой жизненной потребностью, осознанной необходимостью". В этом коммунистическое учение во многом перекликается с Учением Христа, призывавшего человека отдавать всего себя на служение Богу и людям. И вообще, коммунизм и христианское учение имеют очень много общих черт.
Нельзя более противопоставлять материю и дух, эти явления всего-навсего только противоположные полюса вещи единой, неотделимые друг от друга, как два конца одной палки.

Свет материален. Дух материален. Мысль материальна. Нематериально только ничто, то есть то, чего в природе не существует.

Белояров. В.В.

Последний раз редактировалось гегемон; 19.06.2013 в 17:23.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2013, 17:26   #1620
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Вы, я гляжу, так и не прочли это: http://maxpark.com/community/politic/content/696721
Несёте какие-то АБРАКАДАБРЫ (бессмысленные наборы слов).

А зачем?
Просто есть вопросы на которые ответы искать не нужно. Они давно уже получены. Теория Маркса прекрасно работает и без революций. Как раз наоборот , сейчас революция уже не нужна. Нужно чуть чуть подправить движение реки , и она сама найдет нужное русло. Или выйдт из берегов и тогда беда. При этом процесс этот мировой. Это касается не только стран бывшего Советского Союза. К черте подошёл весь цивилизованный мир.
Капитализм издох. Новый Мир , новая экономика и политическая ситуация требует прежде всего осмысления. И согласен ТОЛЬКО на основах Христианства. Потому что любая другая оценка ситуации не приемлима.
Всё остальное сегодня это сатанизм.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 06:10. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG