Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.06.2013, 08:36   #1651
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Вы все приведённые цифры оставьте себе и ответьте на обычный вопрос: почему побеждённые во второй мировой войне живут значительно лучше победителей?!
Цифры нормальному человеку объясняют всё, пустая болтовня - ничего, это во-первых. Во-вторых, не живут, а жили, а причина очень простая. Советский Союз в результате войны получил небывалую разруху, а Америка многократно обогатилась. В Германии шло соревнование двух систем. Но у СССР возможностей помочь Восточной Германии (помогали в ущерб себе) было несравнимо меньше, чем у США. Поэтому в Восточной Германии жизненный уровень был значительно выше, чем в СССР, а в Западной - выше, чем в Восточной. Нам нужны были союзники и они зачастую покупались. Можно спорить, правильно ли мы делали, но делали.
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2013, 12:06   #1652
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,214
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Живите Вам никто не запрещает, а мне что-то совсем не хочется, особенно после того как я посмотрел как жили люди из ЦК КПСС и Совмина СССР- слуги народа и как мы- обычные смертные- так называемые "хозяева" общенародной социалистической собственности. Должен Вам сказать, что настоящий хозяин так не живёт, так живёт раб, но не хозяин.
Мертвая тема. Каждый выворачивает К.М. под себя, и никто его не знает. Ибо это им вовсе не нужно.

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 23.06.2013 в 19:04.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2013, 14:49   #1653
наивный
Местный
 
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 286
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
Ну и зря Вам так представляется. Если уже реализован второй принцип, который является конечной целью, то зачем возвращаться к первому? Но как можно его реализовать, если не достигнуто изобилие, т.е. не создана материально-техническая база. О воспитании нового человека пока даже не говорю.
А Вы пробовали взглянуть на жизнь без оглядки на труды Маркса? Ведь это Вы у него прочитали, что второй принцип распределения(от каждого-по способностям, каждому - по труду) является конечной целью.
А может Маркс ошибся? Или мы не до конца разобрались с тем контекстом, в котором надо понимать эти слова Маркса?

Обращаю Ваше внимание, что сегодняшний халявщик-тунеядец при современном уровне развития производительных сил может обеспечиваться на 100% всем необходимым. Правда и роботизированное производство обслуживают люди. Кто будут эти "счастливчики"?

И в чём будет заключаться смысл жизни подобного халявщика-потребителя?

Я уже не говорю об объективности в самооценках каждым человеком его личного трудового вклада в общественное товарное изобилие.
Может Вы приведёте пример, чтобы хоть один человек заявил или хотя бы сам для себя считал, что он получает от государства(общества) больше, чем он реально дал государству(обществу).
Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
Вы что хотите? Получить деталь нужного качества, или выполнить все операции техпроцесса, нарушив их последовательность? Если первое, то начав обработку детали мелкой наждачной бумагой, Вы достигните нужного качества детали но затратите больше времени. Обработка крупной уже не потребуется. Крупная наждачная бумага нужна для ускорения процесса всего-навсего.
Вы имеете представление как принимается на вооружение та или иная технология?
Мне представляется, что не имеете. Отсюда и поверхностные рассуждения. Извините за прямоту.

Каждый разумный человек желает скорейшего получения результата своей трудовой деятельности. Поэтому временной фактор очень сильно давлеет на процесс принятия на вооружение той или иной технологии. Мы знаем примеры принятия на вооружение технологий, оказавших громадный экологический ущерб для биосферы, но именно эти технологии позволили в кротчайшее время решить стоявшие задачи.

А вы говорите "начав обработку детали мелкой наждачной бумагой, Вы достигните нужного качества детали но затратите больше времени. Обработка крупной уже не потребуется. Крупная наждачная бумага нужна для ускорения процесса всего-навсего."

Так может, всё-таки, отойдём от догмы МЛТ и подумаем самостоятельно, а потом примем правильное решение на будущее?

Вспомните народную поговорку "В тесноте, да не в обиде".
Я не думаю, что "теснота" - синоним товарного изобилия.

А вот вторая часть поговорки - "да не в обиде" - вполне подходит по смыслу под распределение "по потребностям".
наивный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2013, 16:49   #1654
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
А вы можите обосновать что они именно лучше живут? Вы уровень жизни меряете наличием в свободной продажи колбасы и туалетной бумаги,а я наличием свободного времени,возможностью иметь жильё,получать образование.
Мне как то до одного места какая в стране средняя зарплата поскольку если Милеру увеличить зарплату на 10% то средняя в стране вырастет на 5%.Как мин 90% населения России не может себе позволить приобрести жильё.И вы хоть по уши закутайтесь в туалетной бумаге но спать придётся в обрыганом б/у японском внедорожнике.
Вы сравните продолжительность жизни там и у нас и больше ничего не нужно.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2013, 16:59   #1655
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
Цифры нормальному человеку объясняют всё, пустая болтовня - ничего, это во-первых. Во-вторых, не живут, а жили, а причина очень простая. Советский Союз в результате войны получил небывалую разруху, а Америка многократно обогатилась. В Германии шло соревнование двух систем. Но у СССР возможностей помочь Восточной Германии (помогали в ущерб себе) было несравнимо меньше, чем у США. Поэтому в Восточной Германии жизненный уровень был значительно выше, чем в СССР, а в Западной - выше, чем в Восточной. Нам нужны были союзники и они зачастую покупались. Можно спорить, правильно ли мы делали, но делали.
Разумеется объясняют, если цифры не липовые. Но я то знаю как делались цифры в бывшем Союзе сверху донизу и соответственно доверия этим цифрам ну никакого.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2013, 17:07   #1656
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Шикарный дом. Отличная машина . Басейн.
Но всё принадлежит банку.
Да и хрен с ним кому принадлежит, главное что пользуешься этим на 100 процентов.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2013, 22:11   #1657
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,214
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от наивный Посмотреть сообщение
А Вы пробовали взглянуть на жизнь без оглядки на труды Маркса? Ведь это Вы у него прочитали, что второй принцип распределения(от каждого-по способностям, каждому - по труду) является конечной целью.
А может Маркс ошибся? Или мы не до конца разобрались с тем контекстом, в котором надо понимать эти слова Маркса?
От каждого по способностям, каждому по потребностям.
По разному понимают люди свои потребности. Не всем же мерседесы и самолеты нужны, зачем свой труд в них вкладывать. Другое дело, если в них чужой труд вложить, тогда и потребность появляется, ведь самому впахивать для этого не нужно.
Вот когда во все, что Вы имеете, будет вложен только Ваш собственный труд, тогда Вы и определите свои потребности сами, и будете иметь полное право работать столько, сколько Вам нужно.
Никакой халявы в этих словах не предусмотрено.
С уважением Лихачев.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2013, 00:34   #1658
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Вы сравните продолжительность жизни там и у нас и больше ничего не нужно.
Сравните.В Белоруссии в 1975 жили дольше чем в ФРГ,да и в РСФСР хоть и отставали,но не на много.А вот интересно что в те самые годы в Ливии жили всего то лет 50,а при "тоталитарном "правлении стали жить по более 72 лет.Ну и как в пользу капитализма?
Знакомьтесь,я не жадный... http://geo.1september.ru/view_article.php?id=200800212
Балаболка ты едросно киттаёзная г-н крепыш.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2013, 00:53   #1659
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Да и хрен с ним кому принадлежит, главное что пользуешься этим на 100 процентов.
Ну это кому с чем хрен. Для тех кто живет один раз - неплохо наверное.
Пока здоровье есть и можешь пахать на банк. Для тех кому надо детям и внукам хоть чего то оставить , думаю подход не тот.
Хорошо если банк приличный. Опять же. А если МВФ какой? Стыдоба.
Вобщем мне такой вариант прекрасной жизни не подходит. Вам наверное
в самый раз. Это дело вкуса. Поэтому тема что победители живут хуже побежденных ,не серьёзена. Все живут приблизительно одинаково.
Просто на тех долги висят.За прекрасную жизнь. На этих нет. А жизнь прекрасна всегда. Если живёш в согласии со своей совестью.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2013, 07:50   #1660
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,574
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Да и хрен с ним кому принадлежит, главное что пользуешься этим на 100 процентов.
Это - сегодня такая халява.
А завтра? - Хоть потоп?
А что, крепыш оставите детям, внукам, правнукам ... ? - Не оплатные долги и плевки на могилу промотавшегося жлоба- пращура?
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 08:29. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG