yhtyht77

В основе теории лежит конечность капитализма. И с этой точки зрения всё подтвердилось. Изменилась технологическая формация. Изменился вместе с ней и мир.
И вот это самое главное , на мой выпуклый взгляд. Потому что не понимание этого ведёт одних на борьбу с ветряными мельницами , других заставляет жить ОДИН РАЗ и не в чём себе не отказывать. И те и другие безнадёжно отстали и от практики и от теории. И то и другое больше неактуально. Потому что или не имеет смысла , или неосуществимо чисто физически.
Марксизм сегодня, опять же на мой взгляд, это больше христианское учение , чем экономическое. Потому что никакой экономики больше нет.
Есть подделка , деревативы , остатки , обломки старого мира . Капиталистической цивилизации. Об этом времени говорили все классики.К этому пришли все философы и пророки . Всё находит своё подтверждение. От Христа и до Маркса. И если почитать Библию , то там
то же есть указание на современное состояние цивилизации. Этот периуд можно описать как приход в мир власти тьмы. И избежать его невозможно.. Потому что люди должны перерадиться в своем осознании и понимании сущего. Новый Мир - новый человек . А его пока нет. В этом вся проблема.
Автоматизация , безлюдные технологии впервые ,со времён строительства Египетских пирамид , требуют кардинального перестройства сознания самого человека.
Человек в виде рук на конвеере больше никому не нужен. И это только часть проблемы. Вместе с наймом и оплатой за труд ,уходит платежеспособный потребитель.
А значит и возможность использования капитала в целях личного обогащения. Значит и предприятия могут быть только общественными .
Всё меняется координально. Кроме человека. С его отношением к своему ближнему. И вот тут и есть камень приткновения. Маркс пришёл к этому выводу 150 лет назад. Исус Христос 2000 .
Именно новый, Коммунистический человек и должен появится в Новом Мире. Или будущее будет очень не радужное. Такое , которого лучше бы и не было.
Люди должны определиться. На чьей они стороне. На стороне Света и добра или наоборот. Но выбор должен быть осознанным. Иначе ничего не получится. СССР тому подтверждение.

Свой_взгляд

Создание производства, это тоже потребность общества. И общественный труд вложенный в Средства Общественного Использования, потребляется обществом так же, как предметы индивидуального потребления, до полного износа.
Замкнутые, самоуправляемые системы, не имеют начала и конца.
Когда желаемая потребность порождает необходимость труда, а труд этот оказывается не по силам, то от желаемой потребности отказываются, оставляя только необходимую потребность.
Глупо жить ради вещей. Достаток определяется возможностью жить и передать жизнь дальше.
Работа, это не жизнь, а ее растрата. А траты должны быть оправданы. Зря никто ничего не потратит, разве только по незнанию или глупости.
Каждый выберет свое, кто-то вещи для себя, а кто-то свободное время для себя и семьи.
С уважением Лихачев.
А Маркса нужно правильно понимать. Он же не русский, а не русского можно понять только тогда, когда думаешь сам!

Свой_взгляд

Это у Вас нет никаких доказательств его правоты.
Рабочей силы нет. А есть продукт труда работника, который собственник предлагает обществу, от своего имени, посредством обмана.
Не оплаченного труда нет. Всякий труд имеет общественную оценку.
Богатства нет. Есть Средства Общественного Использования, созданные частью общественного труда.
Прибыли нет. А есть часть общественного труда направляемая на обновление производства, при обороте продукта труда. Источник развития производства, труд потребителя. Общественное безвозмездное финансирование производства, с целью его дальнейшего использования обществом, в виде продуктов прямого потребления.
Я все это показал, можете не признавать, это самый простой способ быть правым.
Так прав ли Маркс, если к нему столько претензий?
Прав! Нужно только правильно его понять, самостоятельно разобравшись в вопросе.

Свой_взгляд

Труд Маркса содержит мировоззрение прошлого времени. Оно выражено в словах, а слова со временем изменяют суть ими определяемую.
Поэтому "перевертыши" и "не понимание" труда К.М. полна коробочка.
А между тем, экономика несет в себе все то, что и было.
Труд и обмен результатами труда.
Все остальное, искусственно рождено, для обеспечения жизни общества.

Свой_взгляд

Как мы привыкли строем ходить!
Коммунизм, совместное хозяйство до гвоздя, тюрьма для народа.
Где есть правила для раба (работника), и права рабовладельца (чиновника).
Не коммунизм, который мы пережили в СССР, является высшей ступенью развития общества. А социализм, равные права у каждого, где каждый сам распоряжается результатом своего труда, с целью обеспечения своей жизни.

Makedonsky1977

Стоп-стоп-стоп! Коммунизма при СССР мы не достигли.Более того, не достигли и развитого социализма, т.к. экономика была многоукладная - и рынки были, и частная собственность на средства производства (пусть и в небольшом сравнительно секторе) сохранялась.
Поэтому говорить о том, что коммунизм, который мы пережили в СССР не является высшей ступенью развития общества, как минимум - некорректно, т.к. мы его не пережили.

cherry

Строго говоря , в СССР коммунизма было полно:
- военного, времён гражданской и Отечевтенной войн,
- казарменного времён индустриализации,
- те же бериевские шарашки...
- халявно-уравнительный коммунизм для Лёни Голубкова во времена Брежнева...
Но это всё - пережитки коммунизма первобытного ( общинного).
То есть, практически ничего общего в коммунизмом по-Марксу.

А вот социализма действительно не было .
Ни в каком виде. Сталин было затеял движение в то мнарплвении, но его быстренько прибрали, оболгали, обоср... и забыли .
И только сейчас стали вспоминать, как наелись демократии, свобод прочих прав человека (буржуазного, ясен пень).

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

topols

Не знаю как шерри, а я за власть народа, которую дважды не дали воплотить Сталину...
Статья большая, но очень содержательная http://newsland.com/news/detail/id/438339/

Игорь Голаев

Коммунистическая идея "От каждого по способности, каждому по потребности" не может быть уничтожена, потому что это самое верное и правильное устройство общества.

Общество будеТ двигаться в этом направлении, или оно само себя уничтожит. А это смерть. Потому движение к коммунизму - это движение к ЖИЗНИ.

__________________
Духовный материализм

наивный

Вопрос сейчас как раз именно в этом, принцип "От каждого - по способностям, каждому - по потребностям" является конечным на пути движения к коммунизму или промежуточным?

А если промежуточным, то какой тогда конечный?