cherry

Кто Вам это сказал ?
Да любой абрамчик вам докажет, как Мутин: пашу , как раб на галерах без сна и отдыха...

Не то, что рабочие: профилонят от звонка до звонка, прихватят, что плохо лежит, да посвистывая в пивную ...
Ни о чём не думают, ни за что не отвечают , ничем не рискуют ...

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Леонид Ильич™

Вообще-то это не прибавочная стоимость а EBITDA. Прибавочная стоимость даже измеряется не в рублях, а в затратах рабочего времени. Ну ладно, оставим эти придирки.

Пусть у меня выпечено 3 одинаковые буханки. Я потратил на приобретение материалов для каждой буханки 2 рубля. Зарплата пекарю за выпекание каждой буханки 2 рубля. Итого 4 рубля за буханку.
Одну буханку я продал днём за 8 рублей.
Вторую буханку я продал вечером, и цену был вынужден снизить, продал за 4 рубля.
Третью буханку в течение суток не купили, я вынужден был сдать её на переработку за 1 рубль.

Сколько прибавочной стоимости в каждой буханке хлеба?

Если количество прибавочной стоимости в разных буханках разное, то как это согласуется с учением Маркса? Прибавочная стоимость по его теории создаётся в процессе труда, а труд к этим буханкам был приложен абсолютно одинаковый...

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

yhtyht77

То есть на том основании что её посчитать точно невозможно, по вашему мнению , в буханке хлеба , теория Маркса неверна. И нефиг ломать копья. Устраивать коммунизмы всякие ...
Тока к сожалению других вариантов нет. Капитализм с его прибавочными и неприбавочными прибылями себя исчерпал. У всего есть начало и конец. Следующая формация хоть по Марксу , хоть по кому угодно , кому вы доверяете - это бесплатное распределение . Именно бесплатное .
Потому что денег как универсального товара , эквивалента человеческого труда больше не будет. Безлюдные технологии не предпологают найма. а распределение , потому что ничего другого ещё никто не изобрёл. Эти технологии ставят крест на известном мире.
Если коротко - вкалывают роботы , а не человек. Человек либо вообще покидает историческую сцену. Либо надстраивает коммунистический базис, над коммунистическими технологиями.
Частный бизнес вообще теряет смысл.Без денег частное производство обречено на вымирание. Только общественно необходимое производство. И именно по Марксу. С помощью раскрепощения наивысших творческих способностей самих масс.
Сколько точно в граммах булки ваша прибыль , не имеет собственно большого значения. Ветхий завет прожит от доски до доски. Впереди у человечества Новый Мир . Не от мира сего. Или печальный финишь. Фашистские лагеря середины 20 века , покажутся детской забавой. Если человечество отвернется от великой гуманистической теории Маркса. И от Христиансва вообще.

Леонид Ильич™

Что-то у вас чего ни хватишься, ничего нет.

Не читали вы Маркса. Ни строчки. Вот что писали Маркс и Энгельс:

• эта двойственная природа содержащегося в товаре труда впервые критически доказана мною
• Главное в тексте Маркса – это доказательство того, что, с одной стороны, значительная часть промышленного капитала постоянно должна быть налицо в денежной форме, с другой стороны – еще более значительная часть его должна принимать на время денежную форму.(Энгельс)
• Наше собственное обращение в качестве вещей-товаров служит тому лучшим доказательством.
• всякое изменение этого отношения стоимостей нарушает существующее отношение между золотыми и серебряными ценами товаров и таким образом доказывает фактически, что двойственность меры стоимости противоречит ее функции.
• В доказательство привожу, между прочим, следующую таблицу
• история регулирования рабочего дня в некоторых отраслях производства и еще продолжающаяся борьба за это регулирование в других наглядно доказывают...

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

cherry

Хорошо, пекарь выпек Вам 3 буханки.

Одну отдали пекарю, чтобы мог пахать на Вас и дальше.
Вторую съели сами, чтобы самому не подохнуть и продолжать гнобить пекаря.
А вот третья и есть - Ваша прибавочная стоимость.
Которую Вы захапали.

А уж продали её, сгноили, скормили скоту ... То - Ваши причуды...

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Леонид Ильич™

На том основании, что марксово предположение о существовании "прибавочной стоимости" и её свойствах приводит к множеству выводов, противоречащих практике.

Точно так же была отвергнута теория теплорода.

А при чём тут коммунизм? При коммунизме, согласно бородатым, прибавочной стоимости всё равно не будет. А будет непосредственное распределение общественного продукта.

Какие проблемы? Если вы знаете как сделать лучше, излагайте свои прожекты, ищите единомышленников. Может, вы с единомышленниками создадите своё поселение и покажете изумлённому человечеству как счастливо жить при yhtyht77изме.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Леонид Ильич™

На основании того, что вы сказали о марксизме.

Имею. Достаточно полное. Если вам что-то непонятно в "Науке логики" - обращайтесь. Лучше откройте для этого другую тему.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

yhtyht77

Какие поселения? Вы про кибуцы задумались? Это возможное будущее .
Сейчас неплохо вернуть Советские Социальные принцыпы. Обеспечения минимальных потребностей каждого. Крыша над головой. Хлеб , вода. Бесплатное обучение детей. КАЖДОМУ. А не только тех кому повезло за сущие копейки работать в вашей булочной. Только и всего. Но для начала и это будет отлично. Капитализм то же не с мерседесов начинался , а с детского труда на Английских шахтах.
Вернем советские социальные завоевания - в страну вернутся права человека и Свобода . О которой так переживают либерасты.
Потому что будет выбор. Послать предпринимателя огородами . Или трудится у него в булочной. Но не за хлеб и яблоки.
Допускаю что переходный периуд будет долгим. Допускаю , что кто то уцепит бога за бороду и долго ещё будет рубить бабло совковой лопатой. Но это будет уже исключение из правил. Так же как удачливые грибники или рыболовы , которые до сих пор своим трудом кормят семьи. Где нить в тайге.
Основная масса населения , существовать в другой формации кроме коммунистической , просто не сможет физически.
И именно об этом говорил Маркс. Еготеория верна . Потому что без неё человек не сможет больше существовать .
История денег - завершена.

Аркадий Росс

А вы уверены, что каждый собственник работает? А если работает, то должен получать зарплату на общих основаниях, а не присваивать прибыль.

Леонид Ильич™

Очень забавно. Аргумент на уровне "Если Бога нет, то какой же я штабс-капитан?".

Теплорода тоже нет, что не мешает людям отапливать дома. Возможность отапливать дома не требует признания существования "теплорода". Получение прибыли, процента и ренты не требует признания существования "прибавочной стоимости".

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)