cherry

Сочувствую , но коль скоро Вы даже этого осознать не в состоянии ...

Вот именно, а кое-кто лезет к ней со своей убогой физикой и прочей "наукой" на грани поповщины (с точки зрения диалектики Гегеля).

Но Вы-то точно не изучали ,а так, слышали звон.
То есть, как и везде , выставляете на позор свою безграмотность, да ещё с таким совершенно ... апломбом.

Так вот , к Вашему сведению, достопочтеннный пан Леонид Ильич.
Всё ,что Вы туто перечислили как бы шибко умное итипа научное, на самом деле базируется именно на убогой, расхлябанной и малодостоверной логике Аристотеля.
В том числе Ваша "нечёткая" логика сводится к ней же.

Да, несмонно, трудится.
Как и любой буржуа.
Или тот же Мутин, аки раб на галерах. Да и любой гоп-стоп или щипач майданный...

Но Вы таким путём не ускользнёте отответ а, дорогой Леонид Ильич: с какой сырости заводится весь тот (денежный) навар, чем вознаграждает себя вся эта публика?

Если не из прибавочного труда работников, создающих прибавочный продукт (стоимость), которую Вы так бездарно пытаетесь тут замести под ковёр?
Типа, нет её?

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Да нет, именно (реакционно) прлетарские убежденимя.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

...........................................
Глупость.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Сбежали ,дорогой, дезертировали .
Ибо зачем-то туда пролезли?
И теперь не отмоетесь, как тот же Ельцин, Гайдар, Мутин, Горби ...

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Да неужели ?
А как тогда понимать это Ваше тупое начётничество и бездумное цитатничество в Ваших сообщениях

№1840 http://www.kprf.org/showthread-t_17269-page_184.html
и №1874
http://www.kprf.org/showthread-t_17269-page_188.html
Ведь вся эта ... - явно в расчёте на совсем уж замшелых дебилов.
Неужели и сами - ...?
(А вроде бы не похоже: и слова из буковок составлять тороваты и даже запятые расставляете местами верно)

Нет ,дорогой, Леонид Ильич, кабы Вы хоть что-нить мараковали в логике Гегеля, то такого сорта глупости сюда не вываливали .
Не надо ля-ля .

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Леонид Ильич™

Эти научные методы работают и показывают свою действительность, мощь и предсказательную силу на практике. Вы же можете забавляться возведением умозрительных схоластических конструкций. Каждому своё.

Вот и хорошо. Значит, нет предмета спора.

Как вы сами заявили, процентщица, и любой буржуа трудятся. Вот оттого и заводится навар.

Какие работники у процентщицы?

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

dolgova

О чём я вам и говорю: на фига вы приплетаете бухучёт к разговору о прибавочной стоимости? Тем более, что и бухучёт вы не знаете…

Цитата:

Цитата: Сообщение от dolgova Производство создает прибавочную ценность, потребление которой может растянуться на века – и оценить её величину в момент создания невозможно. По Марксу прибавочная стоимость создаётся живым трудом в процессе производства. А не в процессе потребления. Так что ваши увёртки не соответствуют теории Маркса.

У меня: производство создает прибавочную ценность. У Маркса – прибавочная стоимость создается в процессе производства. В чем вы увидели разницу?Если для вас каждая испеченная и проданная буханка – это отдельный полный оборот переменного капитала, тогда – да, прибавочная стоимость колеблется от буханки к буханке. Если же один оборот переменного капитала включает все проданные буханки, то прибавочную стоимость считайте для всех вместе. Образец подсчёта приведен дважды.

Леонид Ильич™

Вы такой эксперт, я просто трепещу. Вы пытались выдать за прибавочную стоимость то, что на самом деле являесся показателем финансовой (бухгалтерской) отчётности.

Цитата:

Сообщение от dolgova у меня: производство создает прибавочную ценность. У Маркса – прибавочная стоимость создается в процессе производства. В чем вы увидели разницу

У Маркса прибавочная стоимость создается не "производством", а живым трудом в процессе производства. И Маркс не говорил, что прибавочную стоимость нельзя оценить до окончания её потребления (на что, по вашему, могут понадобиться века).

Цитата:

Сообщение от dolgova Если для вас каждая испеченная и проданная буханка – это отдельный полный оборот переменного капитала, тогда – да, прибавочная стоимость колеблется от буханки к буханке.

Марксова прибавочная стоимость не колеблется вместе с рыночной конъюктурой. Вы подсчитали не прибавочную стоимость, а EBIT/единицу продукции. По Марксу c+v+m это стоимость (ценность) продукции, выраженная затратами общественно необходимого труда, и вокруг этой марксовой "стоимости" колеблются цены. А в вашей методе с+v+(то, что вы посчитали) тождественно равно самой цене.

Цитата:

Сообщение от dolgova 18 руб. он «временно доверит» продавцу, чтобы тот их передал государству.

Нет, это государство вам доверило эти 18 руб. получить и либо подержать до даты расчётов по налогу на добавленную стоимость, либо отдать поставщикам при покупке товаров, работ или услуг.

Цитата:

Сообщение от dolgova Дальше цена товара составит 120 руб. без НДС, а следующий посредник в цепочке продаст его, к примеру за 130 руб., и если он плательщик НДС

Если вы имеете в виду, что 130 руб. включают НДС, то это для него будет продажа в убыток. Т.к. цена продажи будет 110.17 плюс 19.83 НДС. Убыток по этой продаже будет 9.83.

Цитата:

Сообщение от dolgova Откуда убыток?

Убыток вследствие реализации товара по цене меньшей цены приобретения. Если хозяйствующий субъект приобрёл товар по цене 120 руб. (без НДС), то чтобы не получить убыток, он должен продать товар по цене не меньшей 120 руб. (без НДС). Если этот хозяйствующий субъект - плательщик НДС, то он обязан согласно статье 160 п. 1 Налогового Кодекса РФ, дополнительно к цене (тарифу) реализуемых товаров (работ, услуг), предъявить к оплате покупателю соответствующую сумму налога на добавленную стоимость.

При розничных продажах товаров (работ, услуг) населению сумма налога на добавленную стоимость добавляется в цены (тарифы), указанные на ценниках, ярлыках товаров, и может отдельно не показываться в чеках и других документах, выдаваемых розничному покупателю.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

cherry

Ну, и приведите хоть один пример этой самой , как Вы пишете , действительности, мощи и предсказательной силы на практике этих Ваших "научных методов".
А то ведь у Вас пока что только одно ля-ля-ва-ва получается.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Да ничего хорошего, пан Леонид Ильич: Вы и тут пытаетесь замести суть дела под ковёр.

Для Вас, разумеется .
Потому что , вместо того, чтобы охранять интересы Ваших хозяев (?), Вы выдаёте тут со всеми потрохами гнилую, глубинно-реакционую (http://kommunika.ru/?p=8641), проститутскую сущность своей иделогии

А она у Вас такая же, как у крепыша, александа, и иных посконных из себя пролетариев, выступающих против Маркса (http://kommunika.ru/?p=8838) с позиций Лёни Глукова - тоже такого из себя сермяжного прол-халявщика (http://kommunika.ru/?p=5401)

А выдали Вы своё нутро тем, что предмет спора именно в том, что есть труд .

Так вот Вы трудом полагаете "труд" процентщицы, то есть, бурную деятельность абрамовичей, мутиных, гоп-стопов, щипачей и прочих глистов.

Потому и попались, как ..., в простенькую ловушку Шерри.

А вот, к примеру , по-Беллу труд - то, что направлено на обеспечение будущих поколений людей.
И коммунист-марксист, стало быть, лишь тот, кто занят именно этим трудом. Или хотя бы стремится к этому.

Но Вам , как и какому-нибудь Лёне Голубкову, этого, видимо, никогда не понять: Вы - на стороне паразитов.
С какой-то целью.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)