Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.09.2013, 13:09   #1991
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
как-то в 60-е годы прочитал в журнале "США и Канада" о том, что до 60% предприятий Канады - бесприбыльные.
Дайте ссылку на канадские официальные органы, подтверждающие это утверждение.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2013, 13:13   #1992
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
с какой сырости берётся прибыль у бизнесмена и банковский процент у ростовщика и рента у рантье ( напрмер , у Шерри те самые 946 руб процентво навклад)
Если шерри сам заключил договор займа, сам обязался вернуть на 946 рублей больше чем взял, сам этот договор исполнил - так нечего теперь изображать из себя слабоумного и задавать вопрос о том, откуда у банка взялись эти 946 рублей. Вы сами ему их дали!
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2013, 15:18   #1993
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Осмелюсь уточнить: в плановой экономике вообще нет и быть не может таких категорий, как прибыль и прибавочная стоимость.
Там, собсссно, и денег, как таковых, нет.

По той простой причине, Росс, что план вообще отрицает ( ликвидирует , упраздняет, изживает ...) экономику, как таковую.
Если под экономикой понимать товарное производство.
А кто вам сказал, уважаемый, что при социализме существует товарное производство? Товара, в рыночном понимании, при социализме нет и быть не может.А вот деньги, как стоимостный эквивалент, были и будут при социализме:иначе как вы определите соотношение стоимостной составляющей любой продукции?
И далее:а за счёт чего ряд предприятий строят при социализме свой жилой фонд, ведомственные учреждения культуры, содержат в сельской местности все социальные структуры ит.д., если не за счёт прибыли, запланированной в своём производстве?
И последнее: если есть прибыль, то есть и создаваемая трудом прибавочная стоимость. Труд без прибавочной стоимости уже не труд. Посадить дерево только для реализации процесса посадки без получения урожая - большая глупость. Другое дело, что эта прибыль идёт не в карман одному хозяину в единственном лице, а служит интересам всего трудового коллектива.
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2013, 15:28   #1994
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аркадий Росс Посмотреть сообщение
А кто вам сказал, уважаемый, что при социализме существует товарное производство?
Некоторые товарищи утверждают, что партия поступила неправильно, сохранив товарное производство после того, как она взяла власть и национализировала средства производства в нашей стране. Они считают, что партия должна была тогда же устранить товарное производство. ...

Эти товарищи глубоко ошибаются.

Сталин И.В. Экономические проблемы социализма в СССР
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2013, 16:27   #1995
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кулагин Владимир Посмотреть сообщение
Я точно и правильно высказался.
Вы не понимаете: что (?) главное.
Не экономика определяет развитие общества, а идеология.
Бытиё является определяющим для сознания .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2013, 17:37   #1996
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аркадий Росс Посмотреть сообщение
А кто вам сказал, уважаемый, что при социализме существует товарное производство? Товара, в рыночном понимании, при социализме нет и быть не может.А вот деньги, как стоимостный эквивалент, были и будут при социализме:иначе как вы определите соотношение стоимостной составляющей любой продукции?
И далее:а за счёт чего ряд предприятий строят при социализме свой жилой фонд, ведомственные учреждения культуры, содержат в сельской местности все социальные структуры ит.д., если не за счёт прибыли, запланированной в своём производстве?
И последнее: если есть прибыль, то есть и создаваемая трудом прибавочная стоимость. Труд без прибавочной стоимости уже не труд. Посадить дерево только для реализации процесса посадки без получения урожая - большая глупость. Другое дело, что эта прибыль идёт не в карман одному хозяину в единственном лице, а служит интересам всего трудового коллектива.
Только вот некоторые товарисчи либерастической направленности эти простые истины навряд ли усвоить в состоянии.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2013, 17:47   #1997
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Бытиё является определяющим для сознания .
Естественно, что бытие определяет сознание, точно также, как иделогия определяет развитие экономическую формацию. Ваш скепсис неуместен в данном случае.

Последний раз редактировалось Александр Степанов; 11.09.2013 в 22:42.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2013, 21:48   #1998
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Некоторые товарищи утверждают, что партия поступила неправильно, сохранив товарное производство после того, как она взяла власть и национализировала средства производства в нашей стране. Они считают, что партия должна была тогда же устранить товарное производство. ...

Эти товарищи глубоко ошибаются.

Сталин И.В. Экономические проблемы социализма в СССР
ЗнакОм с этой работой и думаю , что тут И.В. допустил ошибку. А в том, что это ошибка, нам доказали все последующие годы, вплоть до нынешних.Именно национализация производства исключала его товарность.
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2013, 08:37   #1999
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,482
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аркадий Росс Посмотреть сообщение
А кто вам сказал, уважаемый, что при социализме существует товарное производство? Товара, в рыночном понимании, при социализме нет и быть не может.
.
Так и Шерри об этом же.
А тут про что талдычат всю дорогу ?
Тут ведь только и звон стоит, что про экономику , пробыль, стоимость, товар...
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2013, 08:43   #2000
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,482
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аркадий Росс Посмотреть сообщение
А вот деньги, как стоимостный эквивалент, были и будут при социализме:иначе как вы определите соотношение стоимостной составляющей любой продукции? .
Что такое вообще так называемый "стоимостный эквивалент" ?
Как его опрелять и зачем он вообще нужен ?

Вся эта денежная хрень выплывает именно в крайне примитивном товарном хозяйстве.
А в плановом-то это зачем?

Вот Вам, Росс, конкрено что нужно для жизни?
- Стоимость, товар, деньги, курсы валют-акций, других фальшивок или ещё какая "экономика" ?
Или всё-же хлеб, одежда , жильё , энергия, тепло ... ?

Короче : Вам нужна стоимость или продукт ?

Стоимость-то нужна буржую в обмен на деньги.
А в социализме это зачем???
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 07:15. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG