cherry

Да за свой.
Деньги-то тут зачем?

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Да за свой.
Деньги-то тут зачем?
И какая вообще может быть прибыль в социалистическом хозяйстве???

Если есть прибыль ( и вообще прибавочный продукт, отчуждаемый от рабтника ) , то это - эксплутаторский строй, Росс.
А если в в овновном в денежной -то ещё и капитализм.
Вот в чём всё дело.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

1. Но это - по Марксу, и приментельно к труду на капитал, целькоторого - деньги, прибыль.

А вот при социализме-коммунизме цель труда принципиально иная.
Скажем, Беллу труд - деятельность в обеспечение будущего рода человеческого.
Какая тут прибыль ? Какая стоимость ?? Не говоря уже о прибавочной.
Для кого и зачем она ???
Тут ведь даже нет речи о зарплате . Ибо кто её будет платить ? - Будущие, ещё не родившиеся, поколения ?

2. Ну почему же ?
А восстановление лесов - лёгких планеты, мест обитания диких птиц и животных ... Или просто для красоты ? - Неужели глупость ?
Этот пример , Росс, явно неудачный.
Я бы преложил иной: яхту для Абрамчика, забавы и дворцы для Мутина ...

3.Простите, Росс, а чем коллективный шкуродёр лучше единоличного хабарника ?
Помне , так кулак-мироед всё-же предпочтительнее : он всё-же человек, и у него есть, какой-никакой, но ум.
А коллектив ?

В этом плане я солидарен с тем же Аристотелем, который держал демократию ( она же - охлократия -власть толпы, стада ) куда хуже аристократии и, тем паче, тирании.
Тиран - всё-же существо разумное, в оличие от взбесившегося ареопага .
Да что там говорить, мы это по собственной холуйскоёй Думе имеем щастье видеть ...

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Да нет , дорогой Леонид Ильич, это Вы тут масетр изображать из себя слабоумного (олуха царя небесного, олигофрена и всё такое ...), пользуясь Вашей терминологией.
А точнее, персонажа из чудесного еврейского анекдота:
- Откуда Вы берёте деньги, гражданин Абрамович?
- Из тумбочки.
- А там они откуда ?
- Жена кладёт.
- А жена где берёт ?
- Я даю.
- А Вы где берёте?
- Но я же уже сказал - из тумбочки.

Короче, Вы понятия не имеете, с какой сырости заводится банковский процент.

И, в какой мере сами безграмотны, с таким же потрясающим апломбом пытаетесь писать тут всякие побасенки о марксизме.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Поищите сами, дорогой , коли это Вас и всамделе интересует.

Тут ведь речь, достопочтенный пан Леонид Ильич не о процентах или официалах ( не прикидывайтесь ...), а об общем законе капиталистического хозяйства : при всех прочих равных условиях в конкуренции выигрывает предпариятие, цена продуката которого ниже.

А так как прибыль по бухгалтерии - составляющая цены, то бесприбыльные предприятия побивают в конкуренции "капитлистические", прибыльные.
И если законодательство Канады обеспечивает реальное равноправие всех форм собственности , как частно-единличной, акционерной, кооперативной, артельной и тп, то этот закон и выявляет реальную эффективность собственников.
Да-да, экономический закон такой , представьте себе .

И вытекает он из "теории" прибавочной стоимости Маркса. Которую Вы как бы не признаёте.
Но Вам этого патологически не понять (?).
Или всё-же просто прикидываетесь слабоумным, пользуясь Вашей терминлогией ?

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Дудки.
С изобретением цивилизации 10-12 тыщ лет назад, в силу вступил иной закон:

сознание определяет бытие. .

Например, сознание Леонида Ильича, крепыша, алекасанда , а также Лёни Голубкова ипрочих реакционных пролетариев (http://kommunika.ru/?p=8641) , абрамчика, Мутина, Нахального , либералов и прочих паразитов ... определяет наше нынешнее эрефовское бытие-непотребство.
Торгашеское, холуйское , проститутское.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Леонид Ильич™

Никакой ошибки Сталин не допускал. Он не строил иллюзий и честно признал факты. Экономика страны не состояла из бездушных и не имеющих своих интересов винтиков. Она складывалась из деятельностиразличных людей, предприятий, отраслей и т.д. Их самостоятельность и объективное различие их интересов, в условиях ограниченных экономических ресурсов, неизбежно обуславливали не "непосредственно-общественный", а товарный характер производства. Желание принудительно устранить товарный характер производства фактически означает стремление к ликвидации самостоятельности и инициативы участвующих в экономике людей и коллективов, к тому, чтобы их "единою чёрною волей сковать", и построить некую экономику Мордора, подчиняющуюся всех единой воле политбюро или высокого члена. Это бесконечно далеко от идеалов классиков типа "свободный труд свободно собравшихся людей" и т.п., и тем более от представлений Ленина о социализме как строе цивилизованных кооператоров. И это приводит лишь к застою, неэффективности и отсталости.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

cherry

Да , ошибки оне допускал.
Прсото не мог противостоять послевоенному мелкобуржуазному перерождению массового сознания .

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

наивный

Бытие(сегодняшнее и предшествующее в виде исторических сведений), как источник первичной информации для индивида, является тем, что определяет его будущее сознание.

А уже сформированное в настоящем на основе предшествующего бытия сознание определяет бытие будущее.

Причем, это самое будущее бытие в момент своей материализации(воплощении в виде явлений объективной реальности) и для вновь вступающих в жизнь поколений и для уже живущих становится бытием, которое по-новому определит их сознание.

Таким образом, жизнь индивида - это череда определений: настоящим бытием будущего сознания и сознанием будущего бытия.

Выбросив одну любую часть из этого описания мы обрекаем себя на неадекватное понимание жизни, то есть закладываем ошибки в сознание, что определит материализацию этих ошибок в будущем бытии.

yhtyht77

Идея Сталина состояла в том , что бы неконкурентными методами добиться максимальной производительности труда. В пределе прийти к той же полной автоматизации производства. Но с другой стороны. Без кризисов , нищеты и массовой безработицы. Наоборот , через план и равные возможности всех членов общества.
Но народ это почему то не устраивает. Разность в доходах у нас сейчас , когда на Социальной политике поставлен крест , можно сравнивать только с рабовладельчискими обществами. Феодализм о котором так любят рассуждать по ящику , если говорить о доходах бохатых и бедных , нервно курит в стороне.
Что касается экономики Мордора , подчиняющего всех единой воле , то других вариантов нет. Свободный мир остался только у Аборигенов Австралии. Цивилизованное общество должно определиться с простым выбором. Либо генацид по рассовому , имущественному , национальному и т д принципу. Либо проклятая советская распределиловка. Ничего другого не будет. И пока все идет к геноциду.
Никого ж не волнует , пока ему 25 , что пенсия его будет в два раза меньше , чем квартплата. Главное то что бы была хотя бы теоретическая возможность стать миллионером. Советская квартира , машина и дача с уверенностью в завтрашнем дне - это страшные цепи.
Настоящяя свобода, это когда привокзальные наперсточники , гордо именующие себя олигархами , вывозят из страны 87 % национальных ресурсов , как свою собственность. А на оставшиеся 13 рвань впаривает друг другу иномарки. Это и есть Свобода.