Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.09.2013, 17:41   #2031
thinker
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,058
Репутация: 1101
По умолчанию

__Для cherry:
__«На высшей фазе коммунистического общества, после того как исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда; когда исчезнет вместе с этим противоположность умственного и физического труда; когда труд перестанет быть только средством для жизни, а станет сам первой потребностью жизни; когда вместе с всесторонним развитием индивидов вырастут и производительные силы, и все источники общественного богатства польются полным потоком, лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного права, и общество сможет написать на своём знамени: Каждый по способностям, каждому по потребностям!» (К. Маркс).
__В переводе на краткий народный (т.е. понятный для всех) русский язык - это когда?

Последний раз редактировалось thinker; 22.09.2013 в 18:14.
thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2013, 17:52   #2032
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Ну или зарплаты одного трудящегося на производстве должно хватать 19 семьям парикмахеров + свою прокормить надо. Вопрос с какого трудящийся станет так щедро делиться?
Если трудящийся на производстве хочет чтобы его детей учили, чтобы его семью лечили, чтобы его возили в транспорте, чтобы его развлекали, чтобы крышу в его доме чинили, чтобы двор подметали, чтобы водопроводные трубы меняли, чтобы пожары тушили, чтобы дороги строили и ремонтировали, чтобы фильм или концерт можно было посмотреть, в компьютерную игру поиграть и т.д., - то он будет делиться с теми, кто это делает. Отчасти добрововольно, путём покупки продукции, платы за услуги, отчасти принудительно через налоги.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2013, 18:01   #2033
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 7,376
Репутация: 2464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Если трудящийся на производстве хочет чтобы его детей учили, чтобы его семью лечили, чтобы его возили в транспорте, чтобы его развлекали, чтобы крышу в его доме чинили, чтобы двор подметали, чтобы водопроводные трубы меняли, чтобы пожары тушили, чтобы дороги строили и ремонтировали, чтобы фильм или концерт можно было посмотреть, в компьютерную игру поиграть и т.д., - то он будет делиться с теми, кто это делает. Отчасти добрововольно, путём покупки продукции, платы за услуги, отчасти принудительно через налоги.
Тогда я спокоен. Осталось тока отгрузить ему , трудяге , 20 месячных зарплат. ( Что б хватило 19 парикмахерам и себе осталось на прокорм)
Наверное предприниматель будет делать это с удовольствием. Не всё же в Куршавеле с дефками тратить.
Если конкуренция на рынке труда , 20 человек на одно рабочее место, то обычно соглашаются работать за хлеб и яблоки. Если серьезно.
Налогами то же никого не задушишь. Во первых офшоры на то существуют , что б не платить ничего. Во вторых нужно сначала Продать хоть кому то чего то . А уж потом налоги возникнут. Наоборот только банкротство от сырости может появится.

Последний раз редактировалось yhtyht77; 22.09.2013 в 18:05.
yhtyht77 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2013, 18:08   #2034
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
1. Но это - по Марксу, и приментельно к труду на капитал, целькоторого - деньги, прибыль.

А вот при социализме-коммунизме цель труда принципиально иная.
Скажем, Беллу труд - деятельность в обеспечение будущего рода человеческого.
Это и сейчас делается . Трудимся и во имя сиюминутных прихотей, и во имя перспективных .

Цитата:
Какая тут прибыль ? Какая стоимость ?? Не говоря уже о прибавочной.
Для кого и зачем она ???
Прибыль есть и всегда будет, какие ярлыки на неё не развешивай, среди каких статей в бухгалтерии ни прячь .
Была, есть и будет . Не можете Вы в масштабе человечества потреблять больше, чем производить, ибо это деградация . Производить столько, сколько потреблять - это стоять на месте .
А производить больше, чем потреблять - это двигаться вперёд .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2013, 18:13   #2035
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
А что о-...?


Коммунист лишь тот, кто работает на будущие поколения.
... То есть, нынешнее большинство занятого на производстве товаров и услуг экономически активного населения планеты . За партбилетами куда зайти ?
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2013, 18:18   #2036
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 7,376
Репутация: 2464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Это и сейчас делается . Трудимся и во имя сиюминутных прихотей, и во имя перспективных .



Прибыль есть и всегда будет, какие ярлыки на неё не развешивай, среди каких статей в бухгалтерии ни прячь .
Была, есть и будет . Не можете Вы в масштабе человечества потреблять больше, чем производить, ибо это деградация . Производить столько, сколько потреблять - это стоять на месте .
А производить больше, чем потреблять - это двигаться вперёд .
Мне кажется что вы колхозных баранов считаете вместе со своими.
Производить нужно столько сколько требуется. И не ради прибыли.
А потому что это необходимо.
Кроме производства прибыли есть много других увлекательных вещей . которыми может заняться человек. Например создание гравилёта. Почему нет? Или хождение в кругосветку. Вот упёрлось все в тупое перелопачивание сырья. Из уральских гор обязательно должна получиться большая куча металолома. Тогда жизнь прожита не зря. И самое главное деньги заработаны.
yhtyht77 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2013, 06:54   #2037
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
5% трудоспособных будут производить материальные продукты - а 95% заниматься производством услуг: возить, строить, торговать, учить, лечить, стричь, обеспечивать связь и телекоммуникации, консультировать, управлять, искать преступников, судить, программы писать, убирать, чистить, развлекать, информировать, и т.д., и т.п.

Сейчас в развитых странах этим занимаются 75-80% трудоспособного населения, возможно когда-то будет 95%. Коммунизм к этому не имеет никакого отношения.
Вы правы - никакого.
Да и кто тут пишет про коммунизм , столь кошмарный для Вас (?) , любого либерала, буржуа и реакционного пролетария типа Лёни Голубкова , Леонид Ильич ?

Тут речь пока идёт всего лишь о построении его материально-технической базы, когда как Вы совершенно верно заметили. практически всё население старын освобождено от производства материальных средств жизни общетва ради производсвта духовных , а также работы на будущие поколения, как то вытекает из учения Белла о человеке разумном. .

Вот так ,хотите Вы того, или нет.
Другой вопрос, как этим всем распорядиться?
Если как щас,, на чём , видимо, Вы и настаиваете, то это - путь к неизбежному самоубийству всей цивилизации и , очень вероятно, - человечества в целом.

По той причине, что мы с Вами, дорогой Леонид Ильич, - человеки-то - аккурат не разумные.

Вы, похоже, вместе Лёней, Мутиным, Гундяевым и прочим абрамчиками, потому что настаиваете на своём безумии, а мне, грешному, тоже не хватает разума, чтобы растолковать всей этой безумной публике самоубийственность их потребляйского идиотизма.
И в этом всё дело.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2013, 06:59   #2038
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Это и сейчас делается . Трудимся и во имя сиюминутных прихотей, и во имя перспективных .
Ну и кто щас конкретно трудится на перспективу иради будущих поколений : Гунядев, Мутин, Абрамович, Дерипаска, Вексельберг, Кудрин, Нахальный ...
Можете хоть одну фамилию привести из этого или иного паноптикума, Petrovich ?
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2013, 07:09   #2039
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Прибыль есть и всегда будет, какие ярлыки на неё не развешивай, среди каких статей в бухгалтерии ни прячь .
Была, есть и будет . .
Вы хотите сказать , что буржуи есть и всегда будут, Petrovich ?
Ну-ну мечтайте.
И вас не смущает судьба Листьева, Старвойтовой, Ходорковского, Березовского и ещё тысяч и тысяч буржуев и хапуг, коих прибрали свои же .

Ведь прибыль - изобретение буржуазии, её цель и неистребимая жажда, ради которой буржуины истребляют сами себя.
И финансово ( вплоть до мирового кризиса) и физически - пистолетами, удавками...

И Вы правы: как ни прячь, а ослиные уши Гобсека и шахер-махера торчат отовсюду.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2013, 07:13   #2040
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
... То есть, нынешнее большинство занятого на производстве товаров и услуг экономически активного населения планеты . За партбилетами куда зайти ?
Это, чтобы трудиться ради будущих поколений Petrovich ?
За так?
Ведь ещё не родившиеся не заплатят Вам ни копейки.

А как же столь милая Вашему сердцу прибыль?
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 21:14. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG