Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.05.2014, 06:11   #2091
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Национальные ресурсы должны принадлежать народу.
Нам нужен социализм с человеческим лицом. А не бандитский оскал собственных чиновничков.
Не существует такого социального субъекта, как...народ! Социальными субъектами могут быть физические лица /отдельные люди/, юридические лица /предприятия, организации, учреждения, государственные структуры/...
Когда говорят, что "ресурсы должны принадлежать народу", то это означает, что эти ресурсы должны принадлежать государству, государственному аппарату, то есть...чиновникам!

И никакого отношения к социализму принадлежность национальных ресурсов "народу" не имеет!
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2014, 06:12   #2092
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
1. "Диктатура пролетариата" = "господство угнетаемых", нонсенс, все равно что "морозная жара".
2. Что касается "национализации" или "приватизации", то перемена собственника средств производства, в том случае, когда основная масса людей лишена этих средств для самостоятельной организации своей хозяйственной жизни, абсолютно не затрагивает капиталистических производственных отношений!
1. О, да.
Всеконечно и всенепременно.
С точки зрения филистера и мещанина - именно так.
Ибо лабазник и мелкий торгаш признаёт только одну диктатуру:
хайль Пу!


2. И он не может не токмо что понягть или представить, но хотя бы даже вопринять такую крамолу с ересью, что жизнь может быть без разделения майна и хурды-бурды на МАЁ и прочее
(типа ,что ТВАЁ - то идём к вам) .
Без капитала ,короче.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2014, 06:14   #2093
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Не существует такого социального субъекта, как...народ! Социальными субъектами могут быть физические лица /отдельные люди/, юридические лица /предприятия, организации, учреждения, государственные структуры/...

И никакого отношения к социализму принадлежность национальных ресурсов "народу" не имеет!
Да кто бы сомневался?
Для любого либерала, буржуа, росотовщика, ккпчика, лабазника в мире есть только один субъект : Я - головка от ....
Точнее - счёт в банке.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2014, 08:55   #2094
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 7,467
Репутация: 2464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Не существует такого социального субъекта, как...народ! Социальными субъектами могут быть физические лица /отдельные люди/, юридические лица /предприятия, организации, учреждения, государственные структуры/...
Когда говорят, что "ресурсы должны принадлежать народу", то это означает, что эти ресурсы должны принадлежать государству, государственному аппарату, то есть...чиновникам!

И никакого отношения к социализму принадлежность национальных ресурсов "народу" не имеет!
И что ? Распоряжаться будут чиновники. Может быть и плохо. Может хорошо. Вопрос решаемый . Всё зависит от целей . Например когда нужно было развалить страну ,устраивали дефицит. Когда обворовать всех , с дефицитом покончили за одну ночь...
Важнее другое. Национальные ресурсы не могут принадлежать группе граждан или частному лицу. Васе с Петей. Потому что этот ресурс принадлежит нации. Вася с Петей не могут определять судьбы Империй. Определялки не хватит. Слишком много о себе думают. Это главное.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2014, 09:32   #2095
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Распоряжаться будут чиновники. Может быть и плохо. Может хорошо. Вопрос решаемый . Всё зависит от целей . Национальные ресурсы не могут принадлежать группе граждан или частному лицу.
Если целью государственной власти является благополучие страны и ее народа, то принадлежность "национальных ресурсов" государству - несомненное благо.
В противном случае - нет никакой разницы, чиновники ли разворовывают "национальное достояние" с вывозом своих семейств и богатств в благоуханные страны, либо это делают частные предприниматели или иностранные корпорации.
Вопрос о том, какими целями будет руководствоваться госаппарат, определяется исключительно "гражданским обществом", если таковое существует...
Но в любом случае все это не имеет ни малейшего отношения к социализму!
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2014, 12:27   #2096
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,526
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Если целью государственной власти является благополучие страны и ее народа, то принадлежность "национальных ресурсов" государству - несомненное благо.
В противном случае - нет никакой разницы, чиновники ли разворовывают "национальное достояние" с вывозом своих семейств и богатств в благоуханные страны, либо это делают частные предприниматели или иностранные корпорации.
Вопрос о том, какими целями будет руководствоваться госаппарат, определяется исключительно "гражданским обществом", если таковое существует...
Но в любом случае все это не имеет ни малейшего отношения к социализму!
Вопрос правильно ставить так: В чьей собственности находится общественная собственность? Тогда найдёте правильный ответ. А ресурсы СССР за бесценок и так без вывоза чиновниками, на право и на лево госаппаратом радовались, ко всем прочим недостаткам.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2014, 19:29   #2097
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 7,467
Репутация: 2464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Вопрос правильно ставить так: В чьей собственности находится общественная собственность? Тогда найдёте правильный ответ. А ресурсы СССР за бесценок и так без вывоза чиновниками, на право и на лево госаппаратом радовались, ко всем прочим недостаткам.

Всем всегда распоряжается элита. Важно что бы она не дружила не с кем , в ущерб своему народу. Как сейчас. Пусть лучше воюет . Как предлогает Абама.
Да же если стырят. Главное что б не вывозили. А там разберёмся. Где чьё.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2014, 20:09   #2098
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,526
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Всем всегда распоряжается элита. Важно что бы она не дружила не с кем , в ущерб своему народу. Как сейчас. Пусть лучше воюет . Как предлогает Абама.
Да же если стырят. Главное что б не вывозили. А там разберёмся. Где чьё.
Без знаний общественных отношений в обществе не разберётесь.
Элите никто возникать не мешает, главное чтобы она не ущемляла права других членов общества, тогда и элита станет выглядеть не так элитарно. Элита пока только возникает на праве сильного и соответствующих законов на этом праве, т.е. на произволе и беззаконии к остальным членам общества. Кто успел захапать, тот и молодец.

Последний раз редактировалось Агум; 26.05.2014 в 20:13.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2014, 21:52   #2099
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 7,467
Репутация: 2464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Без знаний общественных отношений в обществе не разберётесь.
Элите никто возникать не мешает, главное чтобы она не ущемляла права других членов общества, тогда и элита станет выглядеть не так элитарно. Элита пока только возникает на праве сильного и соответствующих законов на этом праве, т.е. на произволе и беззаконии к остальным членам общества. Кто успел захапать, тот и молодец.
Это не знания отношений. Война (любая) - Это просто ключ к власти народа в стране.
Кто держит элиту за я...ца , тот правит на данной територии.
Это или народ . Или другой народ...
-Где ваши сокровища , там и ваша душа ...так кажется сказано , не помню где.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2014, 08:39   #2100
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,526
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Это не знания отношений. Война (любая) - Это просто ключ к власти народа в стране.
Кто держит элиту за я...ца , тот правит на данной територии.
Это или народ . Или другой народ...
-Где ваши сокровища , там и ваша душа ...так кажется сказано , не помню где.
Знания отношений в обществе являются определяющими.
До сих пор и у нас в данный момент в частности, элита держала народ за яйца, как вы говорите, а не наоборот, вот когда народ будет держать элиту за яйца, тогда и элита станет не такой элитарной и вообще перестанет особо выделяться из народа, уровень народа станет выше. Интегрируясь с международным капиталом, элиту общества начинают держать за яйца международная элита в которую и пытается влиться общественная элита при интеграции.

Последний раз редактировалось Агум; 28.05.2014 в 08:43.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 19:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG