«Почему МАРКС был прав?» - Страница 220 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

cherry · 04.06.2014, 06:52

Цитата:

Сообщение от делократ

С
1- Индивид = атом. Ассоциация индивидов- духовно не связанная масса (песок). Т.е. – население.
2- Это уже не народ- т.к. НАРОД ЭТО СВЯЗЬ НА ОСНОВЕ ОБЩНОСТИ = культура, язык, а главное – национальная идея. Без этого - что за коммунизм?

Примерно так.
Но не просто народ, а род, род Гомо.
Мировой дух Гегеля ( то есть всего человечества).

И с точки зрения марксизма (=научного коммунизма) национальная идея - сугубое сужение проблемы.

Ибо коммунизм - безоплатный труд на общее благо (Ленин).
Благо семьи, племени, народа, человечества...

Коммунист тот , кто трудится ради будущего и процветания рода человеческого (Белл)

yhtyht77 · 04.06.2014, 09:29

Цитата:

Сообщение от Агум

Что и следовало ожидать, от очередного марксиста, просто очередной трепач, незнающий ни работ, ни сути марксизма.

Кстати, ни я, ни мои родные потому что были честными людьми, "коммунистами" с билетом никогда не были и не собирались, просто видели, кто там собрался и кто туда стремился, пачкаться не хотели.

Как всегда , если больше сказать нечего , то необходимо перейти на личность оппонента . Вспомнить родных и кунуть всех коммунистов с билетами...
По теме есть возражения ? Нет? Тогда адьес. Учите мат часть. И используйте свой головной мозг , когда делаете выводы.
А не всякую ерунду из жёлтой прессы.

cherry · 07.06.2014, 06:33

Итак
«Почему МАРКС был прав?»

Вопрос не тривиальный.
Ибо с одной стороны
"Учение Маркса всесильно, потому что верно" /Ленин/

И вряд ли можно сомневаться, что именно разработанные им и Энгельсом основы научного коммунизма в существенной, если не решающей, степени обусловили
беспримерный и невиданный в Истории взлёт нашей нации от лапотной Росси до первой ядерно-космической сверхдержавы , проложившей человечеству дорогу к звёздам .
Титаническим трудом и борьбой лишь одного поколения советских людей.

Но с другой
- всё это привело к позорнейшему краху КПСС, разгрому СССР и тотальному и глобальному поражению самой коммунистической идеи.

И уже давно ясно, почему.
Из-за вырождения учения Маркса в пошлую и тошнотворную религию,
которую коммунистическая сволочь ( Хрущов, Брежнев, Горбачёв, Ельцин, Гайдар ...) навязывала всем под вывеской марксизма-ленинизма.
(ещё полвека назад мои товарищи студенты называли эту лабуду "законом божьим")

Но остаётся вопрос: а почему так получилось?
Почему когда-то несомненно верное учение Маркса всё-же не выдержало испытание временем ?

МИБ в "Коммунике" выявил изначальную причину этого.
За что, видимо, его и вышвырнули из всех (псевдо)коммунистических форумов.

Тем не менее,
МИБ разъяснил, почему парт-бюрократии КПСС удалось, уничтожив Сталина, выродить и извратить марксизм в дубовую и тупую религию.

И, судя по всему, именно эта правда и невыносима для иных горе-коммунистов.

Владимир Александрович · 07.06.2014, 07:08

Уважаемый cherry, и правду познаете. Русскую правду. Мы запряглись...

cherry · 08.06.2014, 06:59

Цитата:

Сообщение от Владимир Александрович

Уважаемый cherry, и правду познаете. Русскую правду. Мы запряглись...

Оно, может и так,
да только команды "Но!" что-то не слышно.
Скорее, "Тпр-р-ру"!

Федя Федин · 15.06.2014, 06:25

Цитата:

Сообщение от voxverus

Что такое "социалистические производственные отношения"?!
Что такое "капиталистические производственные отношения" мы знаем. Это такая система организации экономики, при которой основная масса людей лишена средств производства и потому вынуждена становиться наемными работниками у собственника средств производства - будь то отдельный капиталист или государство. При этом собственник средств производства управляет всем производственным, экономическим, финансовым процессом, оставляя наемной братии лишь функцию изготовления продукта или оказанию услуг.
Человек отдает себя в распоряжение капиталиста в обмен на "корм", чем в действительности и является "заработная плата".
Существовал в СССР "институт" заработной платы? Существовал.

"...Тот, кто платит трудящемуся заработную плату, не может быть назван иначе /чем капиталист/".
/Ленин, т.1, с.247/

И те соображения, что собственником средств производства является "рабоче-крестьянское государство", которое изъятую у работников прибавочную стоимость всю до копейки обратно возвращает "обществу", абсолютно не отменяют того факта, что мы имеем здесь дело с...капиталистическими производственными отношениями!

Так что же такое "социалистические производственные отношения"?!

При социализме ТОВАРА - как продукта для обмена нет, значит нет и товара с названием "рабочая сила" и следовательно нет прибавочной стоимости. Отнимать и возвращать совсем нечего. При социализме,как первой фазе коммунизма, термин "заработная плата" означает всего-лишь денежное выражение (деньги пока существуют) получаемых жизненных благ - "по труду". Остальные блага социалистическое государство распределяет "по потребности", как и положено при коммунизме (даже в первой фазе).
В дальнейшем, только не расстраивайтесь, платить совсем не будут, т. к. государства совсем не будет (отнимать совсем некому).
Всё будет "по потребности". ХАЛЯВА!
Правда потребности будут удовлетворяться БЕСПЛАТНО.
(В СССР 55% благ распределялись по потребности).
PS - Надеюсь, Вам известно: что такое потребности?
Это вовсе не ванны шампанского, и не по сигаре в каждой ноздре; т.е. не фантастические хотелки.

Федя Федин · 15.06.2014, 06:35

Цитата:

Сообщение от cherry

Итак
«Почему МАРКС был прав?»

Вопрос не тривиальный.
Ибо с одной стороны
"Учение Маркса всесильно, потому что верно" /Ленин/

И вряд ли можно сомневаться, что именно разработанные им и Энгельсом основы научного коммунизма в существенной, если не решающей, степени обусловили
беспримерный и невиданный в Истории взлёт нашей нации от лапотной Росси до первой ядерно-космической сверхдержавы , проложившей человечеству дорогу к звёздам .
Титаническим трудом и борьбой лишь одного поколения советских людей.

Но с другой
- всё это привело к позорнейшему краху КПСС, разгрому СССР и тотальному и глобальному поражению самой коммунистической идеи.

И уже давно ясно, почему.
Из-за вырождения учения Маркса в пошлую и тошнотворную религию,
которую коммунистическая сволочь ( Хрущов, Брежнев, Горбачёв, Ельцин, Гайдар ...) навязывала всем под вывеской марксизма-ленинизма.
(ещё полвека назад мои товарищи студенты называли эту лабуду "законом божьим")

Но остаётся вопрос: а почему так получилось?
Почему когда-то несомненно верное учение Маркса всё-же не выдержало испытание временем ?

МИБ в "Коммунике" выявил изначальную причину этого.
За что, видимо, его и вышвырнули из всех (псевдо)коммунистических форумов.

Тем не менее,
МИБ разъяснил, почему парт-бюрократии КПСС удалось, уничтожив Сталина, выродить и извратить марксизм в дубовую и тупую религию.

И, судя по всему, именно эта правда и невыносима для иных горе-коммунистов.

Не читайте "Коммунику", читайте Ленина, первоисточники, изучайте Гегеля.
Не читали, называли эту лабуду "законом божьим", вот и про...ли!

voxverus · 15.06.2014, 08:39

Цитата:

Сообщение от Федя Федин

При социализме ТОВАРА - как продукта для обмена нет, значит нет и товара с названием "рабочая сила" и следовательно нет прибавочной стоимости. Отнимать и возвращать совсем нечего. При социализме,как первой фазе коммунизма, термин "заработная плата" означает всего-лишь денежное выражение (деньги пока существуют) получаемых жизненных благ - "по труду".

Ну, ты, Вася, даешь! Пара фокуснических фраз, и дело в шляпе! Не знаю, как "при социализме", но в СССР действительно творились чудеса...
"Товара" не было, в том смысле, что был страшный дефицит всего, а во всем остальном то же самое, что и сегодня.
Товара не было, а деньги были... А что такое деньги? Не товар, не универсальное средство для обеспечения товарообмена?!
При СССР "заработная плата" означала "всего лишь денежное выражение получаемых жизненных благ"...
А что еще может означать заработная плата?!

~~Кузьма Гуляйпольский~~ · 17.06.2014, 08:24

Цитата:

Сообщение от Федя Федин

Не читайте "Коммунику", читайте Ленина, первоисточники, изучайте Гегеля.
Не читали, называли эту лабуду "законом божьим", вот и про...ли!

Абсолютно верно!
Оттого и развалили (искусственно) СССР, что не читали первоисточники основоположников научного коммунизма, а следовали оболваниванию и одурачиванию, задуманному врагами по: "Плану Даллеса", "Гарвардскому проекту", "Хьюстонскому проекту".

Ведь, заметьте, никто даже не упоминает теперь об этих оболванивающих и одурачивающих (неопровержимых) документах. А продолжают оболванивать и одурачивать людей с помощью так называемых "Коммуник".

А вы почитайте: "План Даллеса", Гарвардсий проект, Хьюстонский проект. Ведь это так просто.

Люди! Будьте бдительны!.

Агум · 17.06.2014, 08:54

Цитата:

Сообщение от Федя Федин

Не читайте "Коммунику", читайте Ленина, первоисточники, изучайте Гегеля.
Не читали, называли эту лабуду "законом божьим", вот и про...ли!

Абсолютно верно, что марксизм это лабуда, по-этому это лживое изначально ученье, ложному мировоззрению, которое и восприниматься могло только как догма и вера необоснованная ничем и накрылась медным тазом.

Люди не читали и не вникали в суть, того что несли эти горе теоретики, а только верили их лозунгам и пропаганде, пахали за светлое будущее, а остались у разбитого корыта.

07.06.2014, 06:33	#2193
cherry Местный Регистрация: 29.05.2012 Сообщений: 13,490 Репутация: 1690	Итак «Почему МАРКС был прав?» Вопрос не тривиальный. Ибо с одной стороны "Учение Маркса всесильно, потому что верно" /Ленин/ И вряд ли можно сомневаться, что именно разработанные им и Энгельсом основы научного коммунизма в существенной, если не решающей, степени обусловили беспримерный и невиданный в Истории взлёт нашей нации от лапотной Росси до первой ядерно-космической сверхдержавы , проложившей человечеству дорогу к звёздам . Титаническим трудом и борьбой лишь одного поколения советских людей. Но с другой - всё это привело к позорнейшему краху КПСС, разгрому СССР и тотальному и глобальному поражению самой коммунистической идеи. И уже давно ясно, почему. Из-за вырождения учения Маркса в пошлую и тошнотворную религию, которую коммунистическая сволочь ( Хрущов, Брежнев, Горбачёв, Ельцин, Гайдар ...) навязывала всем под вывеской марксизма-ленинизма. (ещё полвека назад мои товарищи студенты называли эту лабуду "законом божьим") Но остаётся вопрос: а почему так получилось? Почему когда-то несомненно верное учение Маркса всё-же не выдержало испытание временем ? МИБ в "Коммунике" выявил изначальную причину этого. За что, видимо, его и вышвырнули из всех (псевдо)коммунистических форумов. Тем не менее, МИБ разъяснил, почему парт-бюрократии КПСС удалось, уничтожив Сталина, выродить и извратить марксизм в дубовую и тупую религию. И, судя по всему, именно эта правда и невыносима для иных горе-коммунистов. __________________ Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917) Последний раз редактировалось cherry; 07.06.2014 в 06:39.

07.06.2014, 07:08	#2194
Владимир Александрович Местный Регистрация: 22.05.2007 Адрес: Н. Новгород Сообщений: 8,462 Репутация: 2121	Уважаемый cherry, и правду познаете. Русскую правду. Мы запряглись... __________________ *Призрак Коммунизма возвратился.*

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста?	АнтонЛ	Исторические имена России	31	21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея...	Фрэнк Кристофер Тайк	Общение на разные темы	215	04.01.2015 20:54