ingener

Не то, чтобы совсем не признается, не признается как готовая к применению теория. Сторонники теории предельной полезности признают зависимость цены от затрат труда, но правильно полагают, что эта зависимость в теории трудовой стоимости не выявлена.

Но он старался что-то объяснить и даже пытался сформулировать трансформационную проблему, кстати, не решенную до сих пор. А ему нужно было всего лишь отказаться от своей идеи присвоения прибавочной стоимости в процессе производства и согласиться с идеей предшественников присвоения прибавочной стоимости в процессе обращения, и все стало бы на место. Но он не догадался предположить, что прибавочная стоимость возникает в одном месте, а присваивается в другом. Правда и присваивается не совсем, но это уже детали.

Я считаю совершенно иначе. Труд как единственное мерило вклада человека в общественное богатство - величайшая и верная догадка Рикардо. Жаль, что Маркс не успел довести эту идею до состояния, применимого на практике.

Я думаю, что это у них просто временные трудности. Во всяком случае я уверен, что мне удалось взять все верное в теории трудовой стоимости и в теории предельной полезности и совместить это в единой непротиворечивой теории.

Сообщение от thinker
На самом деле стоимость, уже созданная трудом, действительно практически никогда не соответствует цене, потому что в цену входит еще и стоимость будущего труда, величина которой как раз определяется: "ценовой политикой производителя и внешними факторами — (потребительские предпочтения, уровень доходов покупателей, ожидания покупателей; цены на аналогичные, заменяющие, дополняющие товары, цены и неценовые предложения конкурентов и др.)"

__________________
Моя тема "Коммунизм-хоть завтра!"здесь

ingener

В первом приближении это цена уже произведенного труда, себестоимость. Однако из-за инфляции и традиции неумеренного личного потребления капиталистами эта цена несколько выше. Еще более высокая цена предусматривает будущий труд по развитию производства этого товара.

__________________
Моя тема "Коммунизм-хоть завтра!"здесь

ingener

У-тю-тю, какие вы важные и ученые! Все вокруг Маркса не понимают, один вы знаток!

А капитал, не уменьшающийся в цене - это капитал, функционирующий в производстве и постоянно компенсирующий свой износ.

Вы этого не знали, великий ученый, правильно понимающий Маркса?

__________________
Моя тема "Коммунизм-хоть завтра!"здесь

Леонид Ильич™

Да неужели? И где абсолютное обнищание пролетариата? Где тенденция средней нормы прибыли к понижению? Где концентрация капитала приведшая к исчезновению средних и малых предприятий? Почему не выполняется марксистский закон народонаселения?

Себестоимость у штанов есть, ценность тоже есть, цена может быть, а вот марксовой стоимости (Wertgegenständlichkeit) нет ни у непроданных штанов, ни у проданных. Гипотеза о существовании некоей объективной стоимости штанов противоречит практике, по этой причине это понятие не используется. По той же причине физики отказались от гипотезы о существовании теплорода.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

thinker

__Ingener, не морочьте вместе с Леонидом Ильичом мне голову, заменяя элементарный ответ демагогией, придумывая инфляцию, традиции, неумеренное личное потребление капиталиста, “у товаров нет "стоимости" как некоей внутренней характеристики” и другую ахинею.
__Я в третий раз прошу Леонида Ильича (и Вас, поскольку Вас заинтересовала моя просьба) приведите, пожалуйста, пример расчёта стоимости товара или величины, ниже которой не рекомендуется устанавливать цену товара, не по Марксу?
__Назовите эту величину, как Вам вздумается, только чтобы она учитывала доход капиталиста (предварительно загляните в букварь по экономике, и узнайте, чем отличается стоимость от себестоимости), а потом поедем дальше – будем говорить об инфляции, неумеренном потреблении капиталиста, стоимости, как внутренней характеристике товара и т.п.
__Не знаю, как Вы, а лис-Ильич прекрасно знает, что любая общественная наука требует постоянной корректировки, в том числе (и тем более) и политическая экономия Маркса, разработанная полторы сотни лет назад и с тех пор рассматриваемая любимой им партноментклатурой (засуньте её себе в задницы), как библейский набор догматов, и обхаиваимую современными экономистами-дилетантами. Но корректировки не с позиций железной логики – у Маркса всё неправильно, потому что неправильно.

Леонид Ильич™

Примера расчёта "стоимости" от меня не дождётесь - так же как не дождётесь от физика расчета количества теплорода. Не применяется в современной экономике марксова "стоимость", а в физике придуманный Лавуазье "теплород".

Что же касается способов установления цен, это не простой вопрос. Учебные дисциплины "Цены и ценообразование" и "Управление ценами" в экономических вузах изучают на 3-4 курсах. Если вы хотите освоить их, рекомендую прочесть для начала книжку Игоря Липсица "Ценообразование" http://www.ozon.ru/context/detail/id/26395716/ а потом учебник Есипова "Цены и ценообразование" (5 издание) http://www.bookvoed.ru/book?id=346673 .

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

ABD

Лёнечка, а своими словами ты можешь сказать? Например "Смотрю среднюю цену по рынку и ставлю свою в зависимости от второстепенных факторов - расположения точек продаж, собственных аппетитов, уровня персонала"?
Кстати, откуда ты знаешь себестоимость товара, если он не продан?

thinker

__Балабол Вы, Леонид Ильич, и не более.
__А я до сих пор внимательно просматривал все Ваши сообщения.
__Зря.

Леонид Ильич™

Это один из возможных методов ценообразования. Есть и много других.

Производственная себестоимость известна, хотя вопрос о разнесении постоянных издержек может решаться по-разному.

Полная себестоимость, включающая расходы на продажу, точно не известна, но для практических целей можно оценить ожидаемые расходы товара на продажу исходя из истории продаж аналогичных товаров.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

thinker

______На пальцах, то есть._____