«Почему МАРКС был прав?» - Страница 248 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

cherry · 29.07.2014, 08:59

Цитата:

Сообщение от ingener

1. Как прочитали у Маркса, что прибавочная стоимость рабочему не выплачивается, так и приняли это за аксиому, но до конца Маркса не дочитали. У него на первый взгляд все сходится. Но есть и другие варианты образования прибыли, которые выдерживают, в отличие от варианта Маркса, проверку практикой.

2. Деньги, которые капиталист получает в качестве прибыли на рынке, он предварительно выплачивает в виде зарплаты рабочим. Сполна выдавая им эквивалент произведенной ими стоимости.

1. А он и не выплачивает.
Потому что что
прибыль = (выручка от продажи продукта на базаре) - ( затраты на его производство , в том числе на зарплату рабочим).

Так что прибыль - прямой вычет из того, что заработали рабочие на самом деле.

И это достопочтенный ingener, - никакая не аксиома, а неубиенный факт капиталистического хозяйства, который Вам не заболтать никакими , даже самыми ... выдумками.

2. Вы вообще-то читает, что пишете, ingener?
Если КЛАСС капиталистов, как Вы пишете, СПОЛНА выдаёт КЛАССУ рабочих денежный эквивалент ВСЕГО произведенного ими продукта , то, стало быть, не выдаёт им то, что мог бы взять у них в качестве прибыли.

Читайте Маркса, и не выдумывайте такие ... выдумки

jra · 29.07.2014, 09:12

Цитата:

Сообщение от cherry

1. А он и не выплачивает.
Потому что что
прибыль = (выручка от продажи продукта на базаре) - ( затраты на его производство , в том числе на зарплату рабочим).

Так что прибыль - прямой вычет из того, что заработали рабочие на самом деле.

И это достопочтенный ingener, - никакая не аксиома, а неубиенный факт капиталистического хозяйства, который Вам не заболтать никакими , даже самыми ... выдумками.

2. Вы вообще-то читает, что пишете, ingener?
Если КЛАСС капиталистов, как Вы пишете, СПОЛНА выдаёт КЛАССУ рабочих денежный эквивалент ВСЕГО произведенного ими продукта , то, стало быть, не выдаёт им то, что мог бы взять у них в качестве прибыли.

Читайте Маркса, и не выдумывайте такие ... выдумки

Российским законодательством предусмотрен налог на прибыль.
И методика расчета прибыли.
Как-то обошлись без cherry.
Если кто-то фантазирует о прибыли, надо сначала познакомиться с материалами ФНС.
Жизнь идет по этим материалам.
А не по Форумным фантазиям cherry и непонятным писаниям Маркса.
Это всё одно, что написать свои правила дорожного движения, не ознакомившись, а как люди ездят на самом деле.

cherry · 29.07.2014, 09:18

Цитата:

Сообщение от ingener

В

1. Как видите, у меня все концы с концами сходятся. А у Маркса - не сходятся. У него норма прибыли не стыкуется с нормой прибавочной стоимости и образуется неразрешимая трансформационная проблема. А если трактовать экономические процессы так, как предлагаю я, то никаких проблем не возникает. У меня есть ответы на все вопросы.
.

Не сходятся , дорогой, не лгите, ingener.
Дураков здесь нет ,если на это расчитываете.
Потому что эта Ваша теория - пересказ старого еврейского анекдота.
- Хайм ( капиталист) , откуда ты берёшь деньги ?
- Из тумбочки ( базара).
- А там они откуда ?
- Жена (пролетарий) кладёт.
- А жена откуда берёт ?
- Я даю .
- А ты откуда берёшь?
- Ну я же уже сказал - из тумбочки.

cherry · 29.07.2014, 09:20

Цитата:

Сообщение от jra

Российским законодательством предусмотрен налог на прибыль.
И методика расчета прибыли.
Как-то обошлись без cherry.
Если кто-то фантазирует о прибыли, надо сначала познакомиться с материалами ФНС.
Жизнь идет по этим материалам.
А не по Форумным фантазиям cherry и непонятным писаниям Маркса.
Это всё одно, что написать свои правила дорожного движения, не ознакомившись, а как люди ездят на самом деле.

А откуда прибыль-то , jra ?
Из тумбочки

Читайте Маркса. А если не понятно - то это проблемы Вашего ума-рассудка
( сиречь, лучше бы не признавались... )

cherry · 29.07.2014, 09:23

Цитата:

Сообщение от jra

Зря тратите время.
Ибо Маркс писал так непонятно, что каждый может считать себя правым.
Особенно потешно, когда Маркс объясняет, что такое деньги.
.

И что же это такое, jra?
Позабавьте и нас .
Или слабО ?

ABD · 29.07.2014, 09:28

Цитата:

Сообщение от jra

С каким энтузиазмом Леонид Ильич подбрасывет цитаты из Маркса.

Не из Маркса, а из Википедии. Маркс и Лёнечка находятся на противоположных полюсах человеческого развития.

Цитата:

А в Росси полно дураков , верящих в измы, а не живущих своим умом.

Ты поди и в арифметику не веришь, живешь своим умом, на палочках считаешь?

jra · 29.07.2014, 09:31

Цитата:

Сообщение от cherry

И что же это такое, jra?
Позабавьте и нас .
Или слабО ?

Люди 5 тыс лет пользуются деньгами без всякого определения.
Опыты показали, что деньгами в определенном исполнении могут пользоваться и шимпанзе.
Так что словоблудием заниматься не буду.

Меня развлекает не Задорнов, а учебники по историческому материализму и прочим измам, которые часто попадаются на помойке.
Такие смешные.

thinker · 29.07.2014, 10:24

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Садитесь, два. Это к Марксу не имеет никакого отношения. У Маркса стоимость вообще не в тех единицах изменяется - не в рублях, а в затратах "общественно-необходимого рабочего времени".

__Спасибо, Леонид Ильич, за оценку (не заметь ingener плюху, дело шло на кол). Приятно, когда люди не ссорятся, а сотрудничают в поисках истины. Похвально, что Вы не полностью отвергаете Маркса даже полувековой давности (В главе 2 т. Капитала“Маркс вполне понятно разъясняет откуда берется прибыль”)
__Теперь ближе к Марксу – о затратах "общественно-необходимого рабочего времени". Поставьте (мысленно) в приведённых формулах вместо руб. – ч.час (полагаю, Вы догадываетесь, к чему я веду).
__А сейчас, Леонид Ильич, я уезжаю на дачу минимум недели на три; цивилизации там меньше, чем в городе, и у меня, к сожалению, не будет возможности продолжить приятную беседу. Продолжим, если пожелаете, позже.
__Счастливо оставаться.
__PS
__Кстати, ради спортивного интереса (не более, чтобы не засорять страницы), вместо руб. можно поставить 0.5л. водки или самогона, ц. пшеницы, 1 кус. хозяйственного мыла, тн. нефти, … Большинство читающих пост знают, о чём я говорю - использование названных единиц изм. в качестве эквивалентов при обмене товаров происходило на наших глазах.

ABD · 29.07.2014, 10:26

Цитата:

Сообщение от jra

Люди 5 тыс лет пользуются деньгами без всякого определения.
.

А дебилы и таблицу умножения не учат. Тоже прикажете на них равняться? Хвастаться своим невежеством - глупо и смешно.

jra · 29.07.2014, 10:38

Цитата:

Сообщение от ABD

А дебилы и таблицу умножения не учат. Тоже прикажете на них равняться? Хвастаться своим невежеством - глупо и смешно.

Математика строится так.
Аксиомы, то есть истины принятые как исходник , без доказательства. Наиболее знамениты аксиомы Эвклида.
Затем всякие истины строятся при сопоставлении аксиом.
Так и деньги.
Это аксиома экономики.
Их не надо определять и объяснять.
Понятно.
Кроме таблицы умножения ABD ничего полезного в математике не заметил.
Это общее для всех самоучек с большими претензиями на ученость.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста?	АнтонЛ	Исторические имена России	31	21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея...	Фрэнк Кристофер Тайк	Общение на разные темы	215	04.01.2015 20:54