Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.07.2014, 15:58   #2551
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ingener Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата:
Сообщение от cherry
Ведь у Маркса всё прозрачно и ясно.
1. В процессе производства возникает прибавочный продукт Т'-Т,
2. Капиталист реализует его на базаре, выручая прибыль Д'-Д.
И всё.
Всё.
С этим я не спорю.
Но это не все. Если предположить, что это все, то это не стыкуется с практикой.
С какой практикой ?
Сотен лет существования капиталистического хозяйства ?
Это ли - Вам не практика?

Вбросили в рынок Д , а выдернули Д' = Д + П ?

Вот у Вас и спрашивают, ingener, а с какой сырости на рынке эти П завелись ?

Если этого П не было у КЛАССА бужуев - иначе зачем им вообще этот головняк с производством ,товарами , оборотом капитала, кредитами, налогами ... ...

Нет их у пролетариев, потому как
единственный источник их денежных доходов - оплата их рабочей силы буржуями.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2014, 16:07   #2552
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ingener Посмотреть сообщение
С
Цитата:
И не понимать этого - вершина тупоумия, как Вы тут изволили изящно выразиться, дорогой ingener.

А первично - это вот самое Т'-Т ---> Д'-Д

И зачем вам ingener, так баламутить воду вокруг столь ясных после "Капитала" вещей - не очень понятно.
Для того, чтобы теория подтверждалась практикой и соответственно эту теорию можно было бы использовать на практике, а не баламутить с ее помощью рабочий класс на завоевание власти евреями.
Ну, и чего же там не подтверждается, ingener, если сотни лет этот механизм работал ?

Да и щас что не подтверждается?

Частное присвоение прибавочного продукта ?
Реализация его на базаре в обмен на деньги ?
Продажа наёмниками своей рабочей силы за деньги же?
Отсутствие у них иных источников доходов , кроме найма ?

Что из этого всего капиталистического щастья исчезло-то?

Что Вы воду-то каламутите, дорогой ingener?
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2014, 16:56   #2553
ingener
Местный
 
Регистрация: 16.12.2007
Адрес: КБР
Сообщений: 504
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Ну, и чего же там не подтверждается, ingener, если сотни лет этот механизм работал ?

Да и щас что не подтверждается?

Частное присвоение прибавочного продукта ?
Реализация его на базаре в обмен на деньги ?
Продажа наёмниками своей рабочей силы за деньги же?
Отсутствие у них иных источников доходов , кроме найма ?

Что из этого всего капиталистического щастья исчезло-то?

Что Вы воду-то каламутите, дорогой ingener?
Все перечисленное подтверждается. Только цифры не сходятся. Норма прибавочной стоимости не стыкуется по массе с нормой прибыли. А если 2х2=5, то это неправильно, как ни крути и каких авторитетов не цитируй.
__________________
Моя тема "Коммунизм-хоть завтра!"здесь
ingener вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2014, 17:08   #2554
ingener
Местный
 
Регистрация: 16.12.2007
Адрес: КБР
Сообщений: 504
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
"Жизнь подтвердила верность теории марксизма и ленинской практики". Подтверждением тому являлись: процветавший СССР и процветавший социалистический лагерь - Союз стран Варшавского договора.
И где ваш процветающий СССР?
Предъявите в качестве доказательства.

Цитата:
Если бы Вы (Вы лично) владели бы основами ДИАМАТа , то знали бы Закон отрицания отрицания и философские категории ВОЗМОЖНОСТЬ и ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ. Я уже устал повторять об этом. Поэтому лишь посоветую Вам (лично) ознакомиться с этими основами: Закон отрицания отрицания и категории ВОЗМОЖНОСТЬ и ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ.
Позабавили.
Зря стараетесь. У меня по философии пятерка и Капитал зачитан до дыр.

Цитата:
Кстати. "Развитие теории" и "ревизионизм" - понятия противоположные. Это - всё равно что: КОММУНИСТ и ЧЛЕН. ПЛОХО, что Вы даже этого не знаете.
Это сногсшибательный довод.
Сдаюсь.
Но делаю вывод. Вы не только религиозный фанатик Маркса, но еще и сексуально озабоченный маньяк.
__________________
Моя тема "Коммунизм-хоть завтра!"здесь
ingener вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2014, 17:28   #2555
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ingener Посмотреть сообщение
И где ваш процветающий СССР?
Предъявите в качестве доказательства.


Позабавили.
Зря стараетесь. У меня по философии пятерка и Капитал зачитан до дыр.


Это сногсшибательный довод.
Сдаюсь.
Но делаю вывод. Вы не только религиозный фанатик Маркса, но еще и сексуально озабоченный маньяк.
"И где ваш процветающий СССР? Предъявите в качестве доказательства". Это Ваши слова. ingener Вы наш.

А теперь прочтите это: "Если бы Вы (Вы лично) владели бы основами ДИАМАТа , то знали бы Закон отрицания отрицания и философские категории ВОЗМОЖНОСТЬ и ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ. Я уже устал повторять об этом. Поэтому лишь посоветую Вам (лично) ознакомиться с этими основами: Закон отрицания отрицания и категории ВОЗМОЖНОСТЬ и ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ".

Но (как видите) Вы сами признаётесь в том, что ничего этого не знаете. Отсюда, видимо, и Ваш предельно ГЛУПЫЙ вопрос. Ведь именно здесь содержится ответ на Ваш вопрос.

Кроме того. Вам же сказали: "Прочтите статью "Не мечите бисер перед свиньями...".

Прочтите же хоть что-нибудь. Глупенький Вы наш.

ПОДСКАЗКА.
Закон отрицания отрицания http://komkaz.3nx.ru/viewtopic.php?t=251
Возможность и действительность http://maxpark.com/community/politic/content/1713450
Не мечите бисер перед свиньями http://maxpark.com/community/politic/content/1704308

Последний раз редактировалось Кузьма Гуляйпольский; 31.07.2014 в 20:29.
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2014, 20:46   #2556
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Здесь, этом форуме, много раз уже доказано, что диамат Маркса натуральная бредятина, а марксистам всё не почём, хотя суть толком и сформулировать не могут. Да и закон Гегеля "отрицания отрицания", как и его "науку логики" и в глаза то не видели, а надо не только увидеть, как это сделал Маркс, но и разобраться, чего Маркс не стал делать, что там было для бестолочей марксистов в том числе, написано, но бестолочи они на то и бестолочи, что смотрят в книгу, а видят Маркса.

Кстати. Книга, " Почему Маркс был прав", написана в стиле очерка, не раскрывает сути теоретических идей Маркса и естественно того в чём же был прав Маркс, написана в литературном жанре, вобщем порожнятина одна, на мозги неискушённого обывателя, кто работы Маркса и в глаза не видел и что он нёс не знает .

Последний раз редактировалось Агум; 31.07.2014 в 21:08.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2014, 21:21   #2557
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Здесь, этом форуме, много раз уже доказано, что диамат Маркса натуральная бредятина, а марксистам всё не почём, хотя суть толком и сформулировать не могут. Да и закон Гегеля "отрицания отрицания", как и его "науку логики" и в глаза то не видели, а надо не только увидеть, как это сделал Маркс, но и разобраться, что там было для бестолочей марксистов в том числе, написано, но бестолочи они на то и бестолочи, что смотрят в книгу, а видят Маркса.

Кстати. Книга, " Почему Маркс был прав", написана в стиле очерка, не раскрывает сути теоретических идей Маркса и естественно того в чём же был прав Маркс, написана в литературном жанре, вобщем порожнятина одна, на мозги неискушённого обывателя, кто работы Маркса и в глаза не видел и что он нёс не знает .
Воистину: "Щёлкни кобылу в нос - она махнёт хвостом" (К.Прутков).

Или (что одно и то же): "Ему хоть плюй в глаза - оно (безграмотное) будет талдычить... "бредятина", "ужо доказано" и т.д.".

Как говаривал И.А.Крылов: "Ай, Моська!... Знать, она сильна...". Заметьте. Оно даже способно изречь нечто, наподобие: "Кстати. Книга, " Почему Маркс был прав", написана в стиле очерка...".

«Гигантская фигура Маркса вызывает огромный общественный интерес, увеличиваются тиражи его книг, растут надежды обездоленных на спасительную миссию разработанного им учения и социально-политических прогнозов… Книга «Почему Маркс был прав» — достойная отповедь на многочисленные мифы о Марксе, на никчемные попытки пигмеев-хулителей подменить его цельное учение экономиксами и т.п. лженауками... Разрушить его целостность не удастся никому, ибо это учение — достояние мировой общественной мысли и всей человеческой истории… Его не одолеть политико-идеологическими и околонаучными изысканиями и манипуляциями с альтернативными претензиями… Так и хочется сказать зашоренным и слабодухим соотечественникам: не бойтесь Маркса, он поможет вам сориентироваться в жизни, читайте его бессмертные труды — не пожалеете!» (Иван МИГОВИЧ, доктор философских наук, профессор).

Утрите сопли, господа ЛЖЕучёные! Не выпячивайте вашу дремучесть и невежество. Право же, стыдно за вас.
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2014, 21:33   #2558
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Мигович, доктора в СССР, поди получил. В СССР, науки философии не было, была только марксистская философия, так что какой он учёный? Вы своей необразованности и пустозвонства своего лучше стыдитесь.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2014, 00:11   #2559
ingener
Местный
 
Регистрация: 16.12.2007
Адрес: КБР
Сообщений: 504
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
"[I]ПОДСКАЗКА.
Закон отрицания отрицания http://komkaz.3nx.ru/viewtopic.php?t=251
Возможность и действительность http://maxpark.com/community/politic/content/1713450
Не мечите бисер перед свиньями http://maxpark.com/community/politic/content/1704308
Спасибо за ссылку. А то я все мучился, не мог сформулировать, кого вы мне напоминаете. А там готовая формулировка:
Цитата:
А в результате получатся образ примитивного "убеждённого коммуниста философа"-придурка..
Хотя скорее всего не все так просто. В наше время такие люди не выживают. Разве на пенсии только...
Но пенсионеры обычно более взвешены. Думаю ваша убежденность проплачивается из-за рубежа. Думаю амеров все-таки беспокоит, что за коммунистов у нас в стране могут проголосовать до 30% электората. Вот они и организуют и стимулируют "пламенных борцов за чистоту марксизма", чтобы они этот электорат направляли гулять по тому же кругу, щедро вымощенному граблями, чтобы они не дай бог не разобрались, как на самом деле капиталисты эксплуатируют рабочих и вместо реальной борьбы повторяли марксистские догмы и лечили шишки от граблей.
__________________
Моя тема "Коммунизм-хоть завтра!"здесь
ingener вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2014, 02:08   #2560
Зеникст
Местный
 
Аватар для Зеникст
 
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 325
Репутация: 158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение

Далее. Насчёт "железного занавеса". Все здравомыслящие (подчеркнём: здравомыслящие) люди воочию убедились в том, что "в тупик" зашли как раз апологеты так называемой "глобализации". Ибо, глобализация (однополярность) объективно ведёт к концу света. К остановке РАЗВИТИЯ.
Лично я знаю только два способа установления железного занавеса, не исключаю, что их может больше.
1. Инфомационная блокада.
2. Создание более првлекательных информационных потоков.Извините, но людей в наибольшей степени привлекает порнуха, боевики, комедии и политические статьи. Вот в этом направлении и надо копать, чтобы и культурно было и более привлекательно, чем на Западе.
Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Но. Во-первых, все видят, что в мире остались и первобытно-общинный строй, и рабовладельчество, и феодализм. И, когда речь коснулась коммунистической общественно-экономической формации, стало понятным, что это невозможно не только ВО ВСЁМ МИРЕ, но - в принципе.
Что касается первобытно-общинного строя.
Изначально было два первобытных строя.
1. Племена собствеников.
2. Общинные племена.
До эпохи урбанизации оба строя шли почти ноздря в ноздрю. С урбанизацией общинный строй издох. Но на самом деле это только начало. С урбанизацией издохнет и человечество в целом.
__________________
Я за классовый мир, но под руководством пролетариата.
Зеникст вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 01:10. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG