Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.08.2014, 21:22   #2711
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский
Гениальный анализ ПОРОЧНОЙ капиталистической системы (осуществлённый Марксом) был сделан лишь для того, чтобы показать НЕМИНУЕМУЮ гибель этой порочной системы.
В 1848 г в "Манифесте КП" Маркс провозгласил, что пролетариат рано или поздно свергнет власть буржуазии, поскольку в силу объективных законов общественного развития "... с развитием крупной промышленности из-под ног буржуазии вырывается сама основа, на которой она производит и присваивает продукты", что "... общество не может более жить под ее властью..." и на смену капитализму придет коммунизм.
Под это свое утверждение, пока чисто гипотетическое, Маркс решил подвести научную базу. Почти через 20 лет он опубликовал задуманное.
Его "Капитал" как раз и должен был изобразить процесс превращения капитализма в коммунизм...
Но ему сделать этого не удалось! "Капитал" Маркса /первый том/ заканчивается как раз тем самым тезисом, который был провозглашен в Манифесте и который следовало доказать, а именно, неизбежность и экономическое содержание коммунистической революции!
Маркс и сам понимал полный крах задуманного. Но ему не хватило смелости, чтобы признаться в этом. Но он не стал публиковать продолжение работы, а по сути - забросил работу над "Капиталом".
И мы видим сегодня, что "Капитал" - это не теоретическое оружие пролетариата, не программа осуществления революции, а прекрасное пособие для капиталистов по эффективному осуществлению предпринимательской деятельности, то есть ... эксплуатации наемных работников!!!
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2014, 21:27   #2712
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Маркс и сам понимал полный крах задуманного. Но ему не хватило смелости, чтобы признаться в этом. Но он не стал публиковать продолжение работы, а по сути - забросил работу над "Капиталом".
Вы думаете он осознал, что натворил? А по-моему он до конца был уверен в своей правоте и убеждал в этом других. Аргументов рассасывания его бюрократии вместе с государством у него просто не нашлось, вот и сам подвис в госкапитализме и других туда же направил. У него эксплуатация членов общества в основе его теории, идеологии и мировоззрения, вот где кошка зарыта.

Последний раз редактировалось Агум; 05.08.2014 в 21:36.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2014, 21:38   #2713
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Вы думаете он осознал, что натворил? А по-моему он до конца был уверен в своей правоте и убеждал в этом других.
Косвенно это подтверждается тем, что Маркс забросил работу над "Капиталом".
Маркс был крайне самолюбивым человеком, для которого признать свою неправоту равносильно самоубийству, именно поэтому он до конца дней своих "убеждал всех в своей правоте", хотя кто знает...
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2014, 21:47   #2714
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Косвенно ... хотя кто знает...
Вот и я про то же всю жизнь лепил горбатого, а в конце увидел ли, что лепил? Скорее думаю нет, нет ни одного свидетельства. Может ему надоело просто всё, устал, славу и признание к которым он стремился любыми путями, он получил, доходом его Энгельс обеспечил, чего ещё надо.

Последний раз редактировалось Агум; 05.08.2014 в 21:51.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2014, 22:04   #2715
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
В 1848 г в "Манифесте КП" Маркс провозгласил, что пролетариат рано или поздно свергнет власть буржуазии, поскольку в силу объективных законов общественного развития "... с развитием крупной промышленности из-под ног буржуазии вырывается сама основа, на которой она производит и присваивает продукты", что "... общество не может более жить под ее властью..." и на смену капитализму придет коммунизм.
Под это свое утверждение, пока чисто гипотетическое, Маркс решил подвести научную базу. Почти через 20 лет он опубликовал задуманное.
Его "Капитал" как раз и должен был изобразить процесс превращения капитализма в коммунизм...
Но ему сделать этого не удалось! "Капитал" Маркса /первый том/ заканчивается как раз тем самым тезисом, который был провозглашен в Манифесте и который следовало доказать, а именно, неизбежность и экономическое содержание коммунистической революции!
Маркс и сам понимал полный крах задуманного. Но ему не хватило смелости, чтобы признаться в этом. Но он не стал публиковать продолжение работы, а по сути - забросил работу над "Капиталом".
И мы видим сегодня, что "Капитал" - это не теоретическое оружие пролетариата, не программа осуществления революции, а прекрасное пособие для капиталистов по эффективному осуществлению предпринимательской деятельности, то есть ... эксплуатации наемных работников!!!
Ну, право же. Хватит ВРАТЬ. Хватит выдавать "желаемое за действительное".

Всё, что (ГЕНИАЛЬНО) предусмотрел Маркс, было практически претворено в СССР. И погиб в России капитализм. И состоялась Великая Октябрьская Социалистическая Революция (первая стадия коммунистической формации). И стала в СССР господствовать (как и предвидел Маркс) коммунистическая идеология - высшее достижение развития человечества. И не смогли фашисты одолеть это высшее достижение МОРАЛИ - одержана Великая ПОБЕДА над фашизмом в Великой Отечественной Войне 1941-45 г.г.

А то, что в СССР произошла реставрация капитализма, этому тоже есть НАУЧНОЕ объяснение.

Если бы Вы, voxverus, были бы хоть чуточку просвещены (чтоб не сказать: "если бы Вы не были столь невежественны"), Вы бы хоть что-то прочли бы. Например, хотя бы о философских категориях (описанных Гегелем) ВОЗМОЖНОСТЬ и ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ.

А так. Вы меня извините. Но говорить (писать) ЛОЖЬ - нехорошо с Вашей стороны. Простите. Но уж больно Вы дремуч. Такое складывается впечатление.

Одно непонятно. Как Вы попали на ЛИКБЕЗ (коль не желаете ничего изучать, а лишь несёте всяческую дезинформацию)?

И куда смотрит АДМИН?
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2014, 22:51   #2716
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Ну, право же. Хватит ВРАТЬ. Хватит выдавать "желаемое за действительное".

Всё, что (ГЕНИАЛЬНО) предусмотрел Маркс, было практически претворено в СССР. И погиб в России капитализм. И состоялась Великая Октябрьская Социалистическая Революция (первая стадия коммунистической формации). И стала в СССР господствовать (как и предвидел Маркс) коммунистическая идеология - высшее достижение развития человечества. И не смогли фашисты одолеть это высшее достижение МОРАЛИ - одержана Великая ПОБЕДА над фашизмом в Великой Отечественной Войне 1941-45 г.г.

А то, что в СССР произошла реставрация капитализма, этому тоже есть НАУЧНОЕ объяснение.
Нет у вас никакого научного объяснения, а есть только ложь одна, врать не нужно.

Именно по "гениальному" предусмотрению Маркса, после гибели капитализма, наступает коммунизм, реставрация после окончательной победы над капитализмом невозможна, его могли реставрировать только путём военных действий из вне.
Но вот капитализм то никуда не делся, он был изменён в госкапитализм именно по Марксу, т.е. никакой победы не было, а была подмена с верой в истинность этой подмены поставленной во-главе.
Это вам в качестве ликбеза.
А ещё.
Коммунистическая идеология была извращена Марксом и Эгельсом и стала называться марксисткой и марксистско-ленинской идеологией.
Были подменены ими ценности, свобод членов общества на централизованную их эксплуатацию.

Последний раз редактировалось Агум; 05.08.2014 в 23:08.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2014, 23:27   #2717
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение

Например, это. "Великий основной вопрос всей, в особенности новейшей, философии есть вопрос об отношении мышления к бытию... Вопрос об отношении мышления к бытию, о том, что является первичным: дух или природа, – этот вопрос, игравший, впрочем, большую роль и в средневековой схоластике, вопреки церкви принял более острую форму: создан ли мир богом или он существует от века? Философы разделились на два больших лагеря сообразно тому, как отвечали они на этот вопрос. Те, которые утверждали, что дух существовал прежде природы, и которые, следовательно, в конечном счете, так или иначе признавали сотворение мира, – а у философов, например у Гегеля, сотворение мира принимает нередко еще более запутанный и нелепый вид, чем в христианстве, – составили идеалистический лагерь. Те же, которые основным началом считали природу, примкнули к различным школам материализма..." (Энгельс Ф. Людвиг Фейербах и конец классической немецкой философии. – Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 21, с. 282-283.).
Да КРЕПЫШ, читайте Энгельса, особенно его "Анти-Дюринг", "Диалектику природы" прочтите, много нового в глупости для себя почерпнёте, недаром при разговоре о материализме, все клепают на Энгельса, мол он расширенно рассматривал этот вопрос в марксизме.

Ну а Сталина никто уже из нормальных не читает, мелковат он, он в марксизме считается практиком, а теоретик он полный 0.

P.S. Что сделаешь, если у марксистов духа-сознания-закона, нет в их материи, они не признают этого по Энгельсу не только в материи, но и в природе.
А когда начинаешь марксистам об этом говорить, они начинают ходить себе в штаны.

Последний раз редактировалось Агум; 05.08.2014 в 23:48.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2014, 08:16   #2718
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Господа придурки (простите, иначе вас не назовёшь)! Вас сюда, на коммунистический ЛИКБЕЗ, никто не звал. А коль уж протиснулись, будьте любезны, прочтите хоть что-нибудь (хоть когда-нибудь). Не дребезжите, пожалуйста, вашим невежеством. Не брызгайте ядовитой слюной в бессильной злобе, типа: "Сталина никто уже из нормальных не читает".

А вы прочтите. Раз уж сюда протиснулись.

А если вам кто-то платит за вашу ЛОЖЬ, клевету на СССР, клевету на КПРФ, клевету на марксизм-ленинизм-сталинизм, за грубое нарушение Правил форума, то так и напишите.

"Характеризуя свой материализм, Маркс и Энгельс ссылаются обычно на Фейербаха как на философа, восстановившего материализм в его правах. Однако это не означает, что материализм Маркса и Энгельса тождествен материализму Фейербаха. На самом деле Маркс и Энгельс взяли из материализма Фейербаха его «основное зерно», развив его дальше в научно-философскую теорию материализма и отбросив прочь его идеалистические и религиозно-этические наслоения. Известно, что Фейербах, будучи в основном материалистом, восставал против названия — материализм. Энгельс не раз заявлял, что Фейербах, «несмотря на материалистическую основу, ещё не освободился от старых идеалистических пут», что «действительный идеализм Фейербаха выступает наружу тотчас же, как мы подходим к его этике и философии религии» (К. Маркс и Ф. Энгельс, т. XIV, стр. 652—654) (И.В.Сталин "О диалектическом и историческом материализме").

Последний раз редактировалось Кузьма Гуляйпольский; 06.08.2014 в 08:19.
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2014, 08:50   #2719
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Господа придурки (простите, иначе вас не назовёшь)! Вас сюда, на коммунистический ЛИКБЕЗ, никто не звал. А коль уж протиснулись, будьте любезны, прочтите хоть что-нибудь (хоть когда-нибудь). Не дребезжите, пожалуйста, вашим невежеством. Не брызгайте ядовитой слюной в бессильной злобе, типа: "Сталина никто уже из нормальных не читает".

А вы прочтите. Раз уж сюда протиснулись.

А если вам кто-то платит за вашу ЛОЖЬ, клевету на СССР, клевету на КПРФ, клевету на марксизм-ленинизм-сталинизм, за грубое нарушение Правил форума, то так и напишите.

"Характеризуя свой материализм, Маркс и Энгельс ссылаются обычно на Фейербаха как на философа, восстановившего материализм в его правах. Однако это не означает, что материализм Маркса и Энгельса тождествен материализму Фейербаха. На самом деле Маркс и Энгельс взяли из материализма Фейербаха его «основное зерно», развив его дальше в научно-философскую теорию материализма и отбросив прочь его идеалистические и религиозно-этические наслоения. Известно, что Фейербах, будучи в основном материалистом, восставал против названия — материализм. Энгельс не раз заявлял, что Фейербах, «несмотря на материалистическую основу, ещё не освободился от старых идеалистических пут», что «действительный идеализм Фейербаха выступает наружу тотчас же, как мы подходим к его этике и философии религии» (К. Маркс и Ф. Энгельс, т. XIV, стр. 652—654) (И.В.Сталин "О диалектическом и историческом материализме").
Справка для полуумных, полувменяемых интеллигентов : данный форум называется ФОРУМОМ СТОРОННИКОВ КПРФ. Данный форум рассчитан на ДИАЛОГ, а не на совместную ЧИТКУ и ПЕНИЕ РЕВОЛЮЦИОННЫХ ДОГМ со стороны ополоумевшеих интеллигентов.

Напомню- деятельность КПРФ сегодня не ПОЛЬЗУЕТСЯ ВНИМАНИЕМ ТРУДОВОГО НАРОДА. Задачафорума, таким образом, сводится К ПОИСКУ СРЕДСТВ, ФОРМ И МЕТОДОВ ВЛИЯНИЯ КОММУНИСТОВ НА МАССЫ.
И для этого требуется КАРДИНАЛЬНЫЙ ПЕРЕСМОТР РЕВОЛЮЦИОННЫХ ДОГМ, ПРЕВРАТИВШИХ КОММУНИСТИЧЕСКОЕ ДВИЖЕНИЕ В СЕТАНТСКОЕ.



ПОэтому главная проблема КПРФ - каким образом КПРФ САМООЧИСТИТСЯ ОТ МРАКОБЕСНЫХ СЕКТАНТОВ И СТАНЕТ ПАРТИЕЙ, ИДЕИ КОТОРОЙ БУДУТ ВЫЗЫВАТЬ ПОДЛИННЫЙ ИНТЕРЕС У ВМЕНЯЕМЫХ, ЗДРАВОМЫСЛЯЩИХ ГРАЖДАН.

И пока видно только одно : интеллигентствующее быдло, проникшее в ряды КПРФ, делает всё возможное, чтобы КПРФ ОСТАВАЛАСЬ ТОТАЛИТАРНОЙ СЕКТОЙ. Вывести мракобесие СЕКТАНТОВ НА ЧИСТУЮ ВОДУ - главная задача честных людей.

Интерес и главнаязадача интеллигентствующего быдла другая - подчинить как можнобольшее число здравомыслящих людей России воле беспринципного, невежественого и общественоопасного быдла,орудуещёго в КПРФ и разрушающего партию изнутри.

Последний раз редактировалось Иван Александрович; 06.08.2014 в 08:54.
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2014, 09:16   #2720
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Александрович Посмотреть сообщение
Напомню- деятельность КПРФ сегодня не ПОЛЬЗУЕТСЯ ВНИМАНИЕМ ТРУДОВОГО НАРОДА. Задачафорума, таким образом, сводится К ПОИСКУ СРЕДСТВ, ФОРМ И МЕТОДОВ ВЛИЯНИЯ КОММУНИСТОВ НА МАССЫ.
И для этого требуется КАРДИНАЛЬНЫЙ ПЕРЕСМОТР РЕВОЛЮЦИОННЫХ ДОГМ, ПРЕВРАТИВШИХ КОММУНИСТИЧЕСКОЕ ДВИЖЕНИЕ В СЕТАНТСКОЕ.
Гражданин имеет в виду, что раз уж он лежит под олигархами, то и все остальные тоже просто обязаны. Нет уж, Иван Александрович, посасывай сам, других не впутывай. Это твой выбор. Личный.
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 21:25. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG