yhtyht77

Мне думается что проблема упёрта не в формулировки философских законов .
Борьба и единство противоположностей или дополнение их друг другом. Это всё существенно . Но гораздо важнее вопрос который встал перед коммунистами в СССР о новом человеке. Как , на каких основаниях он должен быть создан. И вот на этот вопрос ответа так и не получили. Человек , когда ему сказали обогащайся , оказался тем же самым , что и был 100 лет назад. За редким исключением. Такова его природа .
Это реальная проблема Марксизма и коммунизма в ближайшие годы. Человек зол .И исправить это не возможно. Капитализм наоборот использовал эту родовую отметину в конкурентной борьбе . Коммунизм требует сотрудничества . А значит и совершенно других исходных данных от самого человека. Милосердие , сострадание , гуманизм. И вот тут загадка природы . Как можно создать нового человека без Веры . И что может её заменить.
Просто вера в светлое будущее , приводит к искажению реальности. К неувязкам типа изобилия ...Которые рушат саму идею справедливости в обществе. Вера в самого себя - вообще перерастает в бандитизм.
А новый человек - действительно нужен. Это единственное что реально отсутствует в новой , уже построенной технологической формации. Без него движения цивилизации вперёд не будет.
Ветхий человек ,со своими страстишками , алчностью , корыстью и прочими прелестями современной цивилизации - обречён. Его эпоха заканчивается.
Выход на новый уровень сознания , вот что потребуется , что бы вписаться в новый , коммунистический технологический уклад. И вот это самая насущная проблема Марксизма на сегодняшний день. Моё мнение.

Кузьма Гуляйпольский

ВЕРНО. "Просто вера в светлое будущее , приводит к искажению реальности" - это Вы ВЕРНО подметили.

Но. Заметьте. При Ленине-Сталине господствовал принцип: "Раньше думай о Родине, а потом - о себе". Не так ли? Потому и победили гитлеровского фашиста.

Кстати. И Ленина, и Сталина похоронили в обносках. Они не гребли "под себя". А думали о НАРОДЕ. О благополучии НАРОДА. Они были альтруистами. Аскетами. Они были выразителями воли НАРОДА.

Следовательно. Всё дело в господствующей идеологии (в надстройке). А для этого необходимо знать основы ДИАМАТа (диалектического материализма, лежащего в основе гениального учения Маркса).

Необходимо владеть основами объективного (подчеркнём: "объективного") развития природы и общества. А придурки этого не знают. И в этом вся беда.

Ведь, заметьте, придурки ничего не предлагают. Но "претендуют". Хотя, в сущности, занимаются "политической мастурбацией". "Соплежевательством в собственном соку". По принципу: "Не знаю, как, но - не так".

"Капиталистический способ присвоения, вытекающий из капиталистического способа производства, а следовательно, и капиталистическая частная собственность, есть первое отрицание индивидуальной частной собственности, основанной на собственном труде. Но капиталистическое производство порождает с необходимостью естественного процесса свое собственное отрицание. Это – отрицание отрицания. Оно восстанавливает не частную собственность, а индивидуальную собственность на основе достижений капиталистической эры: на основе кооперации и общего владения землей и произведенными самим трудом средствами производства..." (Маркс К. Капитал, т. I. – Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 23, с. 773).

yhtyht77

Согласен. Но вопрос остался. Почему произошло перерождение элиты в СССР. Какие объективные основы развития общества не были учтены.
Ваше мнение ,если можно.

cherry

Именно так, yhtyht77.

Проблема не формулировках "философских законов", а в том, что их просто нет.
Если, конечно , речь идёт о философии, а не о ля-ля-ва-ва.
Трёпе , как попало , и о чём попало.
с очень умны выражение на физиономии лица.

А то, что принято обзывать "философскими законами" - не что иное, как догматы какой-либо религии
( идеялизьм там , матерьялизьм и всё такое ...).

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Это, надо думать, и есть один из "философских законов", yhtyht77?
И откуда же он следует ?

Между прочим , мне до сих пор никто не смог ответить на этот вопрос.
Такую обычно галиматью несут ...

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Вопрос, yhtyht77, сформулирован не верно.
Почему не могло не произойти то перерождение ?

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Кузьма Гуляйпольский

В сущности, ответ на Ваш вопрос содержится вот в этой статье: "ВОЗМОЖНОСТЬ и ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ - объективные философские категории". Это здесь: http://maxpark.com/community/politic/content/1713450

Следует также добавить. При жизни Сталина "План Даллеса" не срабатывал: СССР был надёжно защищён "железным занавесом". Граница СССР была "на замке". Лазутчики обломали зубы о "железный занавес". Сталин владел основами НАУКИ марксизм-ленинизм. Науки ДИАМАТ (лежащей в основе учения Маркса, признанного гениальным во всём мире).

После смерти Сталина Никита Хрущёв расхлебянил двери СССР. Западное дерьмо хлынуло в добропорядочный советский дом. В высшие эшелоны власти проникли яковлевы, шеварнадзы, горбачёвы, ельцыны и т.д. Началось массовое оболванивание и одурачивание обывателей. Придурков становилось всё больше и больше. Это естественно. Читайте объективный Закон отрицания отрицания. Холодную войну, навязанную придурками (как Вы знаете), СССР проиграл.

Но. Согласно объективным законам ДИАМАТа придурков теперь становится всё меньше и меньше. Это естественно.

И вот небольшая кучка (как видите) протиснулась даже сюда, на коммунистический форум, под видом "сторонников КПРФ".

Но это (как видите) их (придурков) агония. Они ВРУТ, изворачиваются, клевещут на Маркса и его гениальное учение и т.д. И всё это - в бессильной злобе. Ведь (как я уже отметил) они (придурки - простите, иначе их не назовёшь) ничего не предлагают, никак не обосновывают свою ЛОЖЬ. Занимаются "политической мастурбацией", "соплежевательством в собственном соку". Ибо, ничего не знают (кроме пива "Еболонь" и "Рыгань"). Ибо, ничего не читали. Ибо, пользуются лишь сплетнями и слухами из серии: "Одна баба сказала". Ибо, глубокие невежды. По-моему.

Это естественно. Не обращайте на них внимания.

yhtyht77

Из вашей ссылки:
Это было сделано путём «оболванивания и одурачивания» советских людей по специально разработанной программе подрывной деятельности. (Из учебника Бадыгина В.Н. «БОРЬБА ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ. Основы философских знаний…», выпуск 2012 г.).

Согласен . Но кто и кому позволял в СССР заниматься подрывной деятельностью ?
Я отлично помню конец 60 х. Французское кино . Луи де финес. Американские вестерны. И да . Люди видели другую жизнь . Лёгкую и непринуждённую. Всем хотелось жить так. Наверное победа социализма в одной отдельно взятой стране , большая проблема .
А мы не просто расслабились , но ещё и позволяли высмеивать свои идеалы в своих фильмах . А это разве не было антисоветской пропагандой ? Но это народ одурачивали с западными ценностями и свободными рынками.
А с элитой что нужно было делать ? Непрерывно расстреливать ?
Например Ленинградское дело 1948 год. При жизни Сталина . Господа пытались развалить страну по образу Беловежских соглашений на 40 лет раньше , чем это сделал Ельцин. Сталин всех участников расстрелял. Горбачёв нет. Народ принял то что ему сунули по ящику.
Мне думается что всё гораздо серьёзнее чем просто просадки в агитации и пропаганде. Потому что от воли одного человека , судьба величайшей страны мира , с невиданным социальным строем , зависеть не может.
Ладно дело прошлое. Теперь то как жить.Капитаклизм на излёте.Человек отработанный материал . Никакая эксплуатация больше не требуется. Имея коммунистический базис , а он реально построен, нужна соответствующая надстройка . Совершенно другие принцыпы жизни . А где их взять ...
Колличество перешло в новое качество . Хомо сапиенс теряет привычное место в технологической цепи. И если он действительно разумный , то должен это понять . Это и есть новый уклад жизни , который пока встречается миномётным огнём и всплесками национализма по всему миру. Что с этим делать ...
Если бога нет - всё разрешено... Ф М Достоевский.

Агум

Это вы верно заметили про себя, что марксистов тоже стало значительно меньше. Да злобы у тех кто открыто рассматривает марксизм, на вас фанатиков и нет никакой, жалость только уже к вам. Жалость к людям, которых вы обманули раньше, теперь то в основном вы только себя обманываете, жалость в том, что теоретики марксизма исказили развитие человечества в плане общественных отношений застопорили на столетия так как это искажение было применено и привело к искажению в умах подавляющего большинства Землян, люди потеряли веру в Социализм, а главный теоретик марксизма, оказался в результате главным теоретиком капитализма, не вёл борьбу с самой эксплуатацией, а только с присвоением части результата этой эксплуатации, которое стало весьма обсуждаемым в результате.

Slon

Насчёт единства и борьбы противоположностей. На мой взгляд господствующий взгляд на социализм и коммунизм противоречит в том числе и этому философскому закону. Это вполне сознательная попытка упрощения общества, уничтожения всех противоречий. Вот только без противоречий не получается и развития. Просто исчезают все стимулы для развития. Как Маркс этого не увидел, мне непонятно. Или не захотел увидеть?
Насчёт нового человека. А собственно почему он должен был получиться? Маркс ведь написал свои труды с точки зрения экономики и
явно разделял взгляды на природу человека сторонников теории "чистого
листа". Вот только сейчас уже полно данных, что эта теория ошибочна. Английские учёные например утверждают, что половину определяет генетика, а половину воспитание. Я уж не говорю про роль инстинктов. А их у человека оказалось множество! Вообще всё оказалось гораздо сложнее и теории "чистого листа" и социал-дарвинизма.
С уважением Slon