Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.08.2014, 09:11   #2791
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Разделим страну на быдло трамвайное . И быдло иномарочное ...
В каждом человеке есть и добро и зло. Только 10 % абсолютно преступные люди .
Сотрудничество всех со всеми . Это и есть наверное хорошо забытый СОВЕТСКИЙ коммунизм . Который у нас был построен уже в 70 -е.

Борьба и единство противоположностей...
Пожалуй, не совсем так.

На мой взгляд, противоположности всегда были, есть и будут. В этом - суть развития человечества. Нет ХУДА без ДОБРА. То есть, не бывает, чтобы все (абсолютно все) мыслили одинаково. Так называемая ГЛОБАЛИЗАЦИЯ - это всего лишь монополизация крупного капитала во имя получения сверх прибылей. И ничего более. Это - обман (оболванивание и одурачивание людей) кучкой буржуев. Это противоречит объективным законам развития природы и общества.

Я полагаю, мир биполярен. Половина человечества несёт людям ДОБРО, а половина - ЗЛО. Так было. Так есть. Так всегда будет. Ибо, мир бесконечен.

ЧТО делать?

Ещё раз подчеркну. Мир ДОБРЫХ людей возможен лишь на одной половине земного шара. Другая половина всегда несла, несёт и будет нести людям ЗЛО.

И вот тут следует помнить о том, что благополучие на Земле может быть лишь путём соревнования систем ( а не путём конкуренции). То есть, должна быть систематическая БОРЬБА за МИР.

Заметьте. Войны, нищету, кровопролития, агрессии, колонизации насаждают ЛИШЬ люди ЗЛЫЕ. Буржуи. Капиталисты. Им всегда всё мало.

И лишь среди людей ДОБРЫХ господствует принцип: "Раньше думай о Родине, а потом - о себе!..".

Возможен ли подобный принцип в среде людей ЗЛЫХ? Думаю, нет.

Отсюда вывод. Сдержать агрессора, колонизатора, буржуя, потребителя возможно лишь наличием военного паритета.

Как это у И.А.Крылова:
А потому обычай мой:
С волками иначе не делать мировой,
Как снявши шкуру с них долой".
И тут же выпустил на Волка гончих стаю.


То есть. Образно говоря. Чтобы сдерживать агрессора, нужно иметь "гончих стаю".

Вот и всё. На мой взгляд.
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2014, 10:33   #2792
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 7,376
Репутация: 2464
По умолчанию

Вот тут , на мой взгляд , доходчиво все разложено по полочкам.


http://www.youtube.com/watch?v=FHWcqIDY2dY





Хазин. "Спас-ТВ". Психология общества потребления и современная экономика.

Ссудный процент , был необходим для того что бы не помереть с голоду в самом начале современного капитализма. Отказ от традиционного общества. От веры отцов , был необходим. Но такая модель оказалась конечной. Маркс это просчитал . И заявил что в конце концов капитализм обязан перейти в новую экономическую формацию - коммунизм , как когда то сам капитализм пришол на смену феодализму.
Но в обоих случаях , всё начинается с технологий , банковских или инженерных , не суть , а заканчивается преобразованием самого человека.
Отказ от Христианских традиций позволил развить общество потребления. Другого пути не было. В Бога мы верим , но церковь нам больше не нужна. Потому что тормозит прогресс. Что то подобное должно произойти и сегодня.
Отказ от частнособственнического присвоения ссудного процента , как это практиковалось в СССР , то же всего лишь технология. Которая требует как минимум возврата традиций . Христианский Гуманизм нужен . Как минимум.
А у нас , отцы основатели , заложили под СССР атеизм. Вот эта штука 70 лет тлела , а потом рванула в начале 90-х. И сегодня долбит по населению бывшего СССР с крупного калибра. Манетаристскими фокусами. На ЮВ Украины - градами..
Технологически , всё как считал Маркс оправдалось. Коммунизм технологически уже построен. А вот нового ( хорошо забытого старого )Человека , пока не видно. И в этом проблема .
По поводу соревнования двух систем сложно что либо сказать.Система сегодня везде одна. Нация то же потеряла экономический смысл. Хорошо что государства вынужденны конфронтовать друг с другом . Но не государство сегодня рулит экономикой. А кланы. ТНК. И пока они не доверяют друг другу , есть шанс выжить у простого народа. Договорятся - всех спишут , как списали Донбас.
От людей мало чего зависит. То что нужно строить , добровольно они не впишутся никогда. То что уже построено - не годно по определению.
Реальности , в которой можно жить , строить дома , растить детей , больше нет.
И когда она появиться , никто не знает. ВЕРА нужна людям. В то что они люди.
Что с ними так нельзя . А они уже по моему ни во что не верят. Но это время неверия - ЗАКОНЧЕНО, Потеряло экономический смысл. А новое время , не видит современного человека. Пока это отработанный материал .Никому не нужный. Да же самому себе.

Последний раз редактировалось yhtyht77; 12.08.2014 в 10:40.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2014, 11:13   #2793
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Технологически , всё как считал Маркс оправдалось. Коммунизм технологически уже построен. А вот нового ( хорошо забытого старого )Человека , пока не видно. И в этом проблема.
По поводу соревнования двух систем сложно что либо сказать.Система сегодня везде одна. Нация то же потеряла экономический смысл. ... новое время , не видит современного человека. Пока это отработанный материал. Никому не нужный. Да же самому себе.
"... новое время , не видит современного человека...". По-моему, здесь у Вас заблуждение.

Я бы сформулировал наоборот: Современный человек не желает увидеть себя в новом времени.

А почему? А его (современного человека) попросту оболванили и одурачили. Он (современный человек) ничего не знает, ничего не читает. Он на всё смотрит потребительски: сношаться, размножаться, есть, отрыгивать, "моя хата с краю". Человека (искусственно) пытаются превратить в обезьяну. Во имя сверх прибылей. У человека СУМБУР в БАШКЕ.

Впрочем. Речь идёт о людях, которые призваны нести ЗЛО.

Объективный Закон отрицания отрицания ставит всё на свои места. Ещё раз повторю. Всегда были, есть и будут люди, которые следуют принципу: "Родиться, жить, есть, пить и, наконец, умереть, может и НАСЕКОМОЕ, человек живёт жизнью, полезной для масс..." и - "Раньше думай о Родине, а потом - о себе".

В сущности, сегодня, к примеру, «здравомыслящих» всего лишь 5%. А 95% - это те, которых жизнь переубеждает. Потом появляется соотношение 50% на 50%. Потом: 95% на 5%, потом - опять 50% на 50%. И так без конца… И мы все то лезем вверх, то мгновение сидим на вершине, то катимся вниз, чтобы посидеть в яме, отдышаться, и снова карабкаться. И на свет мы появляемся, кому, как повезёт: то в период героического взлёта, то в момент сокрушительного падения. Соответственно этому формируется и наше мироощущение (это иррациональная составляющая), и мировоззрение (рациональная составляющая). А отсюда уже: или взаимопонимание (с кем-то), или полное неприятие (кого-то)...

Развитие осуществляется посредством отрицания старого новым, низшего высшим. Развитие приобретает прогрессивный характер, т.к. новое, отрицая старое, сохраняет и развивает его положительные черты. Развитие происходит по «спирали», повторяя в высших стадиях отдельные стороны и черты низших.
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2014, 11:56   #2794
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 7,376
Репутация: 2464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
"... новое время , не видит современного человека...". По-моему, здесь у Вас заблуждение.

Я бы сформулировал наоборот: Современный человек не желает увидеть себя в новом времени.

А почему? А его (современного человека) попросту оболванили и одурачили. Он (современный человек) ничего не знает, ничего не читает. Он на всё смотрит потребительски: сношаться, размножаться, есть, отрыгивать, "моя хата с краю". Человека (искусственно) пытаются превратить в обезьяну. Во имя сверх прибылей. У человека СУМБУР в БАШКЕ.

Впрочем. Речь идёт о людях, которые призваны нести ЗЛО.

Объективный Закон отрицания отрицания ставит всё на свои места. Ещё раз повторю. Всегда были, есть и будут люди, которые следуют принципу: "Родиться, жить, есть, пить и, наконец, умереть, может и НАСЕКОМОЕ, человек живёт жизнью, полезной для масс..." и - "Раньше думай о Родине, а потом - о себе".

В сущности, сегодня, к примеру, «здравомыслящих» всего лишь 5%. А 95% - это те, которых жизнь переубеждает. Потом появляется соотношение 50% на 50%. Потом: 95% на 5%, потом - опять 50% на 50%. И так без конца… И мы все то лезем вверх, то мгновение сидим на вершине, то катимся вниз, чтобы посидеть в яме, отдышаться, и снова карабкаться. И на свет мы появляемся, кому, как повезёт: то в период героического взлёта, то в момент сокрушительного падения. Соответственно этому формируется и наше мироощущение (это иррациональная составляющая), и мировоззрение (рациональная составляющая). А отсюда уже: или взаимопонимание (с кем-то), или полное неприятие (кого-то)...

Развитие осуществляется посредством отрицания старого новым, низшего высшим. Развитие приобретает прогрессивный характер, т.к. новое, отрицая старое, сохраняет и развивает его положительные черты. Развитие происходит по «спирали», повторяя в высших стадиях отдельные стороны и черты низших.
Проблема только в том , что прогресс , развитие - больше не приносит пользы человеку. Количество перешло в новое качество. Человек раньше мог ошибаться , отказываться от веры отцов , лезть в верх , сваливался вниз, и все равно как то жил , устраивался , приспосабливался. Потому что был нужен этому самому прогрессу ввиде вьючного животного. Рабочей силы. Сегодня этого больше нет. Почти нет. То есть спираль развития закончена . А человек остался насекомым . Без принципов и морали.
Куда , в какую гору он готов лезть. В самоликвидацию , как в Украине и Ливии ? Эта дорога была у него всегда.
Вот как его вернуть на пути здравого смысла , к сожалению Марксизм ничего не говорит. И это печально.
Возврат к традиционным ценностям , на мой взгляд , единственный выход для человечества. Прогресс это прошлое. Будущее в вере , хотя бы в самого себя. Для начала. А для этого нужна ВЕРА. И это самое трудное что только может быть. Возврат к традиции - это сегодня и есть прогресс.

Последний раз редактировалось yhtyht77; 12.08.2014 в 12:01.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2014, 17:30   #2795
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Вот тут , на мой взгляд , доходчиво все разложено по полочкам.

http://www.youtube.com/watch?v=FHWcqIDY2dY Хазин. "Спас-ТВ". Психология общества потребления и современная экономика.

Которая требует как минимум возврата традиций . Христианский Гуманизм нужен . Как минимум.
"Христианский гуманизм" = либеральщина ( фашизм).

Сиречь, омерзительнейшее лицемерие.

http://kommunika.ru/?p=8102 1. ЦН Ивана и Исуса
http://kommunika.ru/?p=8111 2 Апокалипсис по Исусу
http://kommunika.ru/?p=8122 3. Политическая экономия Царствия Небесного.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2014, 17:32   #2796
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
В
Что с ними так нельзя . А они уже по моему ни во что не верят. Но это время неверия - ЗАКОНЧЕНО, Потеряло экономический смысл. А новое время , не видит современного человека. Пока это отработанный материал .Никому не нужный. Да же самому себе.
Сказочки для малолетних олигофренов.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2014, 17:36   #2797
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
мысла , к сожалению Марксизм ничего не говорит. И это печально.
Возврат к традиционным ценностям , на мой взгляд , единственный выход для человечества. Прогресс это прошлое. Будущее в вере , хотя бы в самого себя. Для начала. А для этого нужна ВЕРА. И это самое трудное что только может быть. Возврат к традиции - это сегодня и есть прогресс.
К традиционным - каким ?
Домострою , шариату, адату ...
Средневековой инквизиции ?
Крестам римской империи, на которых распинали рабов?
Первобытной дикости с каннибализмом и человеческими жертвоприношениями ?

И это всё , надо полагать, - прогресс?
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2014, 19:45   #2798
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Проблема только в том , что прогресс , развитие - больше не приносит пользы человеку...
Возврат к традиции - это сегодня и есть прогресс.
Перечитайте то, что Вы написали (см. выше). Убедитесь в том, что Вы глубоко заблуждаетесь.

Действительно. О чём речь? Какому человеку "прогресс , развитие - больше не приносит пользы". Пожалуйста, уточните. И вы поймёте Ваш дезориентир.

Далее. О каком "возврате" Вы пишете? К каким "традициям"? Ведь именно об этом я и написал в предыдущем посте. Человека (искусственно) пытаются превратить в обезьяну. Во имя сверх прибылей. У человека СУМБУР в БАШКЕ.
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2014, 21:25   #2799
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 7,376
Репутация: 2464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение

Действительно. О чём речь? Какому человеку "прогресс , развитие - больше не приносит пользы". Пожалуйста, уточните.

Далее. О каком "возврате" Вы пишете? К каким "традициям"? Ведь именно об этом я и написал в предыдущем посте.
По моему всё предельно понятно.
Прогресс стал возможен , технический , только тогда , когда человек отошёл от своих основ. От своей веры.
То есть общество потребления стало возможно только благодаря несправедливому перераспределению прибавочной стоимости . О чём и говорит Маркс.
Простое , без затей , обобществление этой стоимости , ссудного процента ,в СССР - ничего не дало . Потому что был утрачен тот человек , у которого это работало в докапиталистическую эпоху.
Прогресс технический находиться в прямой связи с морально-этическим состоянием общества. Так устроено в природе видимо.
Чем выше этот прогресс , тем ниже падение самого человека.
и исправить это не возможно просто взяв Зимний дворец.
Нужно иправлять души людей . Но это наверная другая тема.
В этой теме всё верно. Маркс прав. Капитализм конечен. Именно по тому что прогрессивен. Но это никак не помогает человеку сделать душу большой , а ножку маленькой.
Так же как коммунизм , невозможно принять , если принимать его некому. Нет носителей цивилизации. Есть потребители. А они больше не нужны. Прогресс и человек расходятся на этом этапе эволюции по разным углам . Потому что цивилизация больше ни в каком человеке вообще не нуждается. Она теперь способна прожить без него. А вот он без цивилизации нет. В философии человек вообще не проявляется никак.
Например Фукуяма говорит о том что мы видим последних людей. И первых андроидов. Не все умрут , но все изменятся.
Конечно я говорю не о сегодняшнем дне . И не завтра всё рухнет. Но тренд нужно понимать. Иначе в этих трёх соснах легко заблудиться.

Последний раз редактировалось yhtyht77; 12.08.2014 в 21:28.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2014, 04:34   #2800
Федя Федин
Местный
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Ленинградская земля, СССР
Сообщений: 521
Репутация: 197
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Мы бдительны как никогда:Коммунизм не пройдёт! Довольно сеять рознь между народами!
Дальше, видимо, от Вас следует ожидать прославление фашизма? Приехали.
Федя Федин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 19:43. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG