Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.08.2014, 04:46   #2801
Федя Федин
Местный
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Ленинградская земля, СССР
Сообщений: 521
Репутация: 197
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
Версии - это не доказательства, а предположения. К. Поппер был скромным человеком, именно ему принадлежат слова:
"Я могу ошибаться, а вы можете быть правы; сделаем усилие, и мы, возможно, приблизимся к истине".
Он считал, что стороны непримиримого противоречия, в отличие от противоположностей, не могут уравновесить друг друга. Непримиримое противоречие – это не источник развития, а источник нестабильности, выводящий систему из состояния равновесия, что может привести к её преждевременному разрушению. Внутренние противоречия мешают эволюции системы, понижают ее устойчивость. Противоречия опасны в любом их проявлении, как в научной теории, так и в реальной жизни. Противоречия вне закона.
Какой ужас "Внутренние противоречия мешают эволюции системы, понижают ее устойчивость."
Противоречия источник развития. Если тухлая система разрушится, это уже прогресс. Ваш Поппер за устойчивость трупа. Он пугает движением, как же можно упасть. На кой хрен Вы сюда притащили его.
Федя Федин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2014, 05:15   #2802
Федя Федин
Местный
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Ленинградская земля, СССР
Сообщений: 521
Репутация: 197
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Насчёт единства и борьбы противоположностей. На мой взгляд господствующий взгляд на социализм и коммунизм противоречит в том числе и этому философскому закону. Это вполне сознательная попытка упрощения общества, уничтожения всех противоречий. Вот только без противоречий не получается и развития. Просто исчезают все стимулы для развития. Как Маркс этого не увидел, мне непонятно. Или не захотел увидеть?
Насчёт нового человека. А собственно почему он должен был получиться? Маркс ведь написал свои труды с точки зрения экономики и
явно разделял взгляды на природу человека сторонников теории "чистого
листа". Вот только сейчас уже полно данных, что эта теория ошибочна. Английские учёные например утверждают, что половину определяет генетика, а половину воспитание. Я уж не говорю про роль инстинктов. А их у человека оказалось множество! Вообще всё оказалось гораздо сложнее и теории "чистого листа" и социал-дарвинизма.
С уважением Slon
уничтожения всех противоречий - Это что? Смерть?
Маркс не собирался уничтожить Вселенную. Только устранить противоречия свойственные капитализму. Общественный характер производства, противоречит частному характеру присвоения его плодов.
Насчет "нового человека" скажу советский человек во многом соответствовал этому понятию. Уродов было меньше (моральных).
Федя Федин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2014, 05:30   #2803
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Федя Федин Посмотреть сообщение
Какой ужас "Внутренние противоречия мешают эволюции системы, понижают ее устойчивость."
Противоречия источник развития. Если тухлая система разрушится, это уже прогресс. Ваш Поппер за устойчивость трупа. Он пугает движением, как же можно упасть. На кой хрен Вы сюда притащили его.


Во первых, Федин, К. Поппер не мой и моя позиция основывается не на работах профессора Поппера.
Во вторых, сначала разберитесь, что к чему, а потом влезайте в спор, если пожелаете.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2014, 05:35   #2804
Федя Федин
Местный
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Ленинградская земля, СССР
Сообщений: 521
Репутация: 197
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Извините, а Вы кроме постоянного повторения, "что Маркс был прав" ещё что- нибудь можете добавить. Создаётся такое впечатление, что Вы заучили отдельные фразы Маркса и повторяете одно и тоже как попугай. Если я самостоятельно исследовал "Капитал", прошерстил его вдоль и поперёк, так у меня и появились свои мысли и выводы на этот счёт. А у Вас кроме заумного цитирования ничего нет и ещё пытаетесь учить кого то.
Прошерстили, или даже перелопатили но ничего не поняли, скорее не изволили понять, и свалились со своею т. н. теорией, кажется эмпирической, во времена до Адама, Смита естественно. Вот где заумь.
Федя Федин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2014, 07:23   #2805
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Федя Федин Посмотреть сообщение
Какой ужас "Внутренние противоречия мешают эволюции системы, понижают ее устойчивость."
Противоречия источник развития. Если тухлая система разрушится, это уже прогресс. Ваш Поппер за устойчивость трупа. Он пугает движением, как же можно упасть. На кой хрен Вы сюда притащили его.

Добавлю специально для Вас , Федин.
Противоречие – это не источник развития, а источник нестабильности, выводящий систему из состояния равновесия, что является первым шагом к ее преждевременному разрушению.
Слишком много противоречий сейчас в жизни людей. И, если их не уничтожить, они вызовут взрыв и уничтожат все достижения человечества.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2014, 12:42   #2806
Федя Федин
Местный
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Ленинградская земля, СССР
Сообщений: 521
Репутация: 197
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
Добавлю специально для Вас , Федин.
Противоречие – это не источник развития, а источник нестабильности, выводящий систему из состояния равновесия, что является первым шагом к ее преждевременному разрушению.
Слишком много противоречий сейчас в жизни людей. И, если их не уничтожить, они вызовут взрыв и уничтожат все достижения человечества.
Флаг Вам в руки, в Вашей борьбе за сохранение существующего гнилого строя. Почему Вы так боитесь революций?
"источник нестабильности, выводящий систему из состояния равновесия, что является первым шагом к" в том числе и прогрессу.
Федя Федин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2014, 14:29   #2807
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Федя Федин Посмотреть сообщение
Флаг Вам в руки, в Вашей борьбе за сохранение существующего гнилого строя. Почему Вы так боитесь революций?
"источник нестабильности, выводящий систему из состояния равновесия, что является первым шагом к" в том числе и прогрессу.

С дуба упали, Федин? Вы вообще поняли, что я Вам пытаюсь втолковать?

Вы понимаете, что произойдёт при нарушения равновесия?
Борьба противоположностей приводит к установлению и поддержанию равновесия в системе. Центробежная и центростремительная сила необходимы друг другу, чтобы обе могли существовать. Если бы одна остановилась, действие другой немедленно стало бы разрушительным. Мир держится в равновесии благодаря борьбе противодействующих сил.

Хотя возможно Вы видите прогресс в уничтожении человечества?
Или надеетесь, что новый порядок (насаждаемый западом)
принесёт России свободу и процветание?
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2014, 20:07   #2808
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Федя Федин Посмотреть сообщение
Прошерстили, или даже перелопатили но ничего не поняли, скорее не изволили понять, и свалились со своею т. н. теорией, кажется эмпирической, во времена до Адама, Смита естественно. Вот где заумь.
Ну вот, Вы вероятно нам сможете доказать научность теории Маркса и её эксплуататорскую сущность. Я так понимаю, Вам не составит труда из предположения Маркса о разделении труда и времени на необходимые и прибавочные составляющие вывести науку. Вот и покажите нам, уважаемый товарищ Федин, на что Вы конкретно способны. А чтобы Вы не скучали, для затравки Вам новое определение стоимости.

Стоимость- это абстрактная, относительная экономическая категория, выражающая в данное время и в данном месте реализуемое меновое значение вещей для участвующих в обмене субъектов.

Последний раз редактировалось крепыш; 14.08.2014 в 20:13.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2014, 14:40   #2809
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Федя Федин Посмотреть сообщение
уничтожения всех противоречий - Это что? Смерть?
Маркс не собирался уничтожить Вселенную. Только устранить противоречия свойственные капитализму. Общественный характер производства, противоречит частному характеру присвоения его плодов.
Насчет "нового человека" скажу советский человек во многом соответствовал этому понятию. Уродов было меньше (моральных).
Нет Маркс своей химерой, уничтожал развитие человечества, отводил его в сторону от действительного, а противоречия он не уничтожал. Ну и призывал, что частного - не зная сущности понятия и личного результата труда не существует, не существует в обществе вообще никаких результатов труда, кроме одного общего результата труда, который, должен производиться под руководством чиновников и ими же должен распределяться, это и упраздняет у Маркса классы.
Воспитание было лучше на равенстве бесправия и оболванивания членов общества и всё.

Последний раз редактировалось Агум; 15.08.2014 в 14:45.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2014, 16:20   #2810
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,565
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение

Стоимость- это абстрактная, относительная экономическая категория, выражающая в данное время и в данном месте реализуемое меновое значение вещей для участвующих в обмене субъектов.
Крепыш, Вы вообще-то читате, что пишете ?
Или Вы , как тот персонаж анекдота, что только на писать заточен?

Что это за хрень такая
Цитата:
реализуемое меновое значение вещей
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 19:10. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG