Агум

Я вам приведу закон Гегеля, "единства и взаимодействия противоположностей" (борьба у него лишь в определении соотношений в этом единстве и во всех прочих и истинности при этом всём многообразии, заключается и множественность единства у него тоже движется по-этому же закону). Маркс выкинул сам закон движения из -закона Гегеля (последние строчки прочтите) и единства именно у Маркса и марксистов совершенно поэтому никакого нет, они все метафизики в своём существе - Маркс извратил диалектику, ну вместе с Энгельсом, без его глупостей куда же.
"
Примечание 3
[Изолирование этих абстракций]
Единство, моменты которого, бытие и ничто, даны как неразделимые, в то же время отлично от них самих и таким образом есть в отношении их некое третье, которое в своей самой характерной форме есть становление. Переход есть то же, что и становление, с той лишь разницей, что оба [момента], от одного из которых совершается переход к другому, в становлении представляют себе скорее как находящиеся в покое друг вне друга, а переход - как совершающийся между ними. Где бы и как бы ни шла речь о бытии или ничто, непременно должно наличествовать это третье; ведь бытие и ничто существуют не сами по себе, а лишь в становлении, в этом третьем. Но это третье имеет многоразличные эмпирические образы, которые абстракция оставляет в стороне или которыми она пренебрегает, чтобы фиксировать каждый из ее продуктов - бытие и ничто особо и показать их защищенными от перехода. В противовес такому простому способу абстрагирования следует столь же просто сослаться лишь на эмпирическое существование, в котором сама эта абстракция есть лишь нечто, обладает наличным бытием."

гегемон

Плевать я хотел на всех капиталистов и кап. формации, Федин.
Проблема давно уже не в революции.
Россию нельзя рассматривать вне глобальной политики.
Если в России начнётся "революция снизу", а за ней гражданская война, то для Китая, Россия как партнёр будет потерян, и Китай, что - бы защить свои границы и главным образом интересы, обязательно нападёт на Россию.
С Запада - НАТО, с Востока - Китай и Япония. "Весёлая жизнь настанет".
Но война будет продолжаться, до полной победы одной из сторон. Только Россия потеряет и свои территории, и ресурсы, на которые и страны запада и востока давно положили свой завидущий глазок.
Что Вы выиграете от такой революции, Федин.
Сила народа в единении, а народ, увы, давно разобщён.
Даже на форуме КПРФ мы не можем прийти к компромиссу.
Монархисты хотят монархии, либералы, хотят свободно стоять раком.
Много ли людей соберёте под знамёна коммунистов, Федин?
Дискутируя на форумах революцию не свершишь. Для этого нужно много средств, Федин. Для этого нужно много работать с людьми.
И для этого нужна партия и лидер, которому люди поверят и пойдут за ним куда угодно. Но в век войны компроматов, Вас быстро сомнут, не позволив особенно развернуться.
Поэтому если революция и произойдёт, то в результате кровавой войны.
Такое моё мнение.


В России существуют несколько основных политических партий: "Единая Россия", ЛДПР, КПРФ, "Справедливая Россия". У всех различная идеология, но ни одна никогда не предпримет радикальных действий.
Поэтому ни на одну партию особо расчитывать не приходиться.

Русский менталитет сочетает героизм и смирение. Если у героизма нет поприща, если смирение используют, чтобы унижать человека и национальную гордость, но наступает предел. Русского человека очень трудно "довести", но если русский разочаровывается во власти и не видит никакого стремления власти к справедливости, то от его ненависти страшно становится всем. И в таком случае жёсткие карательные меры против русских приводят только к обострению ситуации, в итоге - к социальному взрыву такой силы, что остановить его и ввести ситуацию в разумное русло практически невозможно. Если мы дойдем до такой "революции снизу", то пройдем через кровь, саморазрушение и уничтожение собственной страны, с последующим долгим и тяжким периодом восстановления.

История учит, что "революция сверху" иногда дает позитивные результаты, а "революция снизу" всегда отдается тяжкими последствиями. Необходимо помнить об этих уроках и не будить спящего в русском народе зверя с его страшной и слепой силой.

yhtyht77

У власти в стране должны стоять коммунисты. Любой другой вариант не приемлим. Потому что не вписывается в современный экономический формат. И ведёт к сползанию в самоликвидацию .
Коммунизм не от мира сего. Но и мира сего больше давно нет.
Народ никогда не пойдёт на самоограничение . Если его спрашивать об этом на демократических выборах. Тем более ради этого не станет устраивать революцию. Но времена разгула и безудержного потребления подходят к концу во всём мире. Капитализм отработан почти полностью.
Мощная национальная экономика,армия , флот , целостность страны , нужна прежде всего власти. Вот эта власть , если у неё с головой всё хорошо и будет проводить реставрацию Советских традиций. Потихоньку разъясняя желающим свободно стоять раком , что есть и другие , более умеренные варианты прожить жизнь . И при этом остаться в списках выживших. И стране и её гражданам.
Нужна своя собственная цивилизация . Типа СССР . Быть частью агонизирующего , раненого зверя , который бомбит собственные города с крупного калибра , плохая альтернатива уравниловке.
Власть должна понимать , что в мире больше нет островков , где можно отсидеться с натыренным . Кроме собственной страны , если её не разворовывать окончательно. И она похоже это понимает.
Так что жить мы будем может быть и не здорово , в ближайшие годы . Но очень долго.Если победит здравый смысл. Это и есть новый , хорошо забытый ,старый вариант. СССР 2.
Других вариантов просто нет. Моё конечно мнение.

Агум

Вам нужен компромисс или действительные знания, какими они должны быть в действительности у членов общества? Я не пишу истинные, хотя понятие подразумевает это. Вы знаете о остановке общественного знания в обществе, тоже уместно говорить и Гегель это не отрицает, разными цикличностями это подтверждается. Что же вы в действительности предлагаете? Успокоиться в своём противостоянии и придти к равновесию - одна из форм противостояния - к остановке развития - равная борьба Маркса тоже из этой оперы, а победа в борьбе - это метафизика.

На данный момент нет ни одной партии которая бы пыталась найти и нести действительные знания людям, благодаря известно кому. Коммунистическая партия не может отойти от своих догм для достижения справедливого общества, Справедливая Россия начали за здравие кончили за упокой, мелкие социальные преобразования в структуре капитализма, Либералы оказались не либералы, а монархисты феодалисты во главе с их лидером, о ПЕДРО, я вообще не говорю, хапать только горазды и орать, что они работают, превратили общество в общество только социальной уже направленности и сырьевого придатка.
Капитализм, чтобы вам было известно тоже не с верху пришёл, а то что вы предложили, является остановкой в развитии.
То вокруг чего могли люди сплотиться - равноправие - было извращено Марксом и Энгельсом и их последователями, сейчас после краха, произошла полная потеря ориентации людей, неверие ни во что, вера победителям - ваше с верху, и поднять снова знамя равноправия будет ой как не просто. Вы надеюсь помните конец 80-х и 90-е у нас - нравственное опущение, т.к. она нравственность базировалась на вере и внушении (порой правильном, но основа была лживая) и этого стало условием этого опущения.

гегемон

Естественно коммунисты кто - же ещё. Разве я предлагал другие варианты?
Монархисты, либералы и демократы против социализма, поэтому нам с ними не пути.

Кто - бы и что - бы ни говорил, но великие Идеи так просто не умирают.
Они конечно не бессмертны, но пока они отвечают стратегическому направлению Эволюции – ничто в мире убить их не может.
Одно плохо. Коммунистическая Идея, увы, ныне весьма задогматизирована. К сожалению мы до сих пор теоретически цепляемся за эти обветшалые и уже давно сгнившие догмы. Не классовый подход сегодня необходим, чтобы разобраться в сложившейся ситуации, а "анализ войны идеологий".
Идея коммунизма нуждается в одухотворении, прежде чем будет предпринята новая попытка реализации ее в жизни.

И ещё одно.

Для В.И. Ленина. очевидно, антинаучное мракобесие Православия вовсе не было секретом.

"Староправославие" должно, лечь в основу новых общественных построений XXI века. Православие истинное, обновленное, очищенное от нелепых и мертвых невежественных догматов прошлого, расширенное и углубленное (во всех своих смыслах) до научного уровня. Именно за Новоправославие нужно сейчас бороться, если мы хотим противопоставить нынешнему антихристианскому по духу капитализму мощную альтернативу светлой и духовной жизни.
Именно церковные догматики и являются источником нелепых и невежественных суеверий.
Стяжательство - это опухоль РПЦ, безудержное стяжательство – надменное и беспардонное – это то, чего до Кирилла в РПЦ МП не было. Стяжательство было и раньше. Но оно никогда не возводилось в ранг добродетели. Это не потакание маленьким человеческим слабостям. И даже не церковная политика. Это ревизия вероучения. Ни больше, ни меньше.

Хватит уже топтаться на одном месте, пора давно подниматься к самым вершинам, если не хотите окончательно погрязнуть, в невежестве, мещанстве, потребительстве, и.т.п.


В.И. Ленин говорил, что "настоящим коммунистом можно стать только тогда, когда обогатишь свою память освоением всех тех богатств, которое выработало человечество", и, конечно, "богатства" эти – это всемирная Культура.

Надеюсь Вы правильно меня поняли. Россия нуждается в духовном возрождении, но ей как воздух необходима новая объединяющая идея.

cherry

1. Теперь бы ещё отыскать тех коммунистов.
А то ведь щас на планете и завящего марксиста днём с огнём ...

2. И что ?
Что сие может означать?

3. Стало быть, просто вымрет.
И вся недолга: нет народа - нет проблем. .
И никакого пустопорожнего звиздежа про коммунию.

А что выживет только, что будет способно на самоограничение.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

гегемон

Придерживаюсь того же мнения, что и вы. Коммунистическая партия не может отойти от своих догм для достижения справедливого общества, это к сожаления правда.
Компромиссов не ищу, но и гибели России не желаю.
Всему своё время, Агум.

yhtyht77

Невписавшихся в рынок по Гайдару со временем будет большинство.
Конечно бабы нарожают ещё... Но нет гарантий что вообще в него кто то способен вписаться . Тема исчерпана. К сожалению или к счастью.
Не важно. Капитализм закончен. Нужно переходить к следующей стадии развития цивилизации . Хотя ,конечно , общество всегда косервативно в своей массе. И живёт прежде всего инстинктами.
А уж потом здравым смыслом и прочей лабудой.

yhtyht77

Церковь - это то же люди . Так же как и коммунисты кстати. А люди других понятий кроме обогащения не знают. По крайней мере последние 25 лет.
Важно что за ними и за церковью и за партией стоят идеи , которые , кроме этих организаций доносить до общества не сможет никто.
Отдельный человек всегда будет ловчить в свою пользу. В отличии от партии. И тем более от церкви , которая призвана доносить до масс цивилизационные принципы .

гегемон

Какие цивилизационные принципы она призвана доносить, yhtyht77?
Сами то, поняли, что написали?. Церковь призвана, что - бы нести людям слово божье и лечить души. А вместо этого духовные пастыри пересели на "майбахи" и "мерседесы"
Не вылечат российское общество мёртвые догмы, позабывших заповеди и законы божии священников.
Какой разумный человек будет слушать патриарха Кирилла, который говорит одно, а творит совершенно противоположное.