cherry

Но дл я этого эта самая "следующая стадия" должна быть построена в глове.
А у Вас, к примеру, yhtyht77, есть на сей предмет какие-никакие соображения?

И, просю пардону, но вряд ли , как подозреваю.

А если , как Вы пишете , из инстинктов, то , после глобального и тотального разгрома коммунистической идеи, щас господствет либеральный , хватательный, потребляческий .
Кой исчезнет разве что вместе с цивилизацией и ныне сущим человечеством заодно.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Агум

Ну развал России устроят не стремление и пропаганда равноправия, для возрождения сил и стремлений к действительному Социализму, а либерализм в общественных отношениях - общество должно подчиняться интересам отдельных представителей которые предают интересы этого общества, Американская пропаганда, и насаживание подчинительства другим обществам, правит международный капитал, с амирикосскими буржуинами во главе, для обирания таких безмозглых обществ в последствии, и эти предатели будут их наместниками в этих обществах.
Господа болотники, америкосы решили за них вступиться и за обвинённого в воровстве Навального. хотя и кричал о коррупции, но являлся либералом и соответственно противником нашего общества, который в США регулярно отдыхал, тоже наверно начнут рот свой разивать. Конечно провокация со стороны органов была и они именно в первую очередь виновны в беспорядках и их тоже нужно судить, тех кто отдавал распоряжения, а не люди, но сам факт подьёма либерализма в общественных отношениях, который пресекли, на лицо, правда у нас вообще затыкают рты натурально и в стране не только против либерализма идёт война, но и против нормальных общественных отношений тоже, вот что тоже провоцирует взрыв общества.
Вы уж определитесь, кто стремиться к развалу и что может спровоцировать этот развал.

yhtyht77

-Не все вы умрёте , но все изменитесь... Кажется из библии.
Человек должен стать другим . Новым. И это уже не пожелание . Но насущьная необходимость. А всё новое как известно рождается в муках. Бывают летальные исходы... Но время , видимо , пришло. И что то изменить невозможно.

yhtyht77

Церковь это дом божий. Не будет этого дома , понятия добра и зла перестанут разделяться. Всё смешается в кучу. Будет что то другое.
И в этом смысле именно церковь является носителем цивилизации. В основе которой лежит Христианство. В своей идее.
Пусть ездят на чём им хочется. Не судите и не судимы будете...Главное что не только мы с вами , но и они сами понимают что это грех стяжательства. А раньше священники пьянствовали. А до того жгли на кострах еритиков... Человек есть человек. Он слаб. Но именно церковь говорит что нужно делать что бы стать сильным. В каждой своей проповеди... И этого достаточно. Что бы лечить в том числе и души людей , которые приходят к вере . Которые в ней нуждаются.

Агум

Выдумками не занимайтесь. Ну разве для лечения душевно больных нынещняя церковь только и подходит. Вы в церковь ходите? Бога в том доме видели? В богадельне бог не живёт и жить не будет никогда, да и нет там в церкви этого разделения, именно церковь не отвечает требованиям к ней, причём совершенно. Церковь для единения духовного (разумного) нужна, но она не преследует это совершенно, а только порабощение.

yhtyht77

У Толстого в Анне Карениной есть такая фраза
-Зачем все эти храмы , золотые купола , обряды и прочая мишура ...Неужели только с одной единственной целью , что бы люди не бросились друг на друга . И не разтерзали бы друг друга в клочья ...
Не дословно , но близко к смыслу.
Так вот ЮВ Украины - это тот самый случай. Перестройка в СССР с рейдерами и бандитизмом - это суда же можно отнести.
Вера должна быть конечно в душе человека. Но без этого института ,
который занимается в основном порабощением , как вы считаете , место верующего - психушка. А принципы жизни , которые записаны в моральном кодексе коммуниста , подходят только для инопланетян.
Маркс описал технологическое будущее человечества , предсказав коммунистическую формацию . А Христианство ещё две тысячи лет назад предложило путь принятия такого цивилизационного излома.
Не больше , но и не меньше. Без Христианства дороги вперёд нет.
И несёт это учение в массы именно церковь. Само слово церковь и означает народ, который принял веру.

гегемон

Нет не пусть. Заповеди и законы писаны в первую очередь для пастырей божьих, а они в свою очередь обязаны донести их до людей.
Не зря в народе говорят: Каков поп - таков и приход, каков патриарх - такова и церковь.
Господин Гундяев, работающий ныне патриархом ООО "РПЦ" отобрал квартиру у хирурга с мировым именем - это по вашему нормально?
Не станем перечислять грехи патриарха, на это уйдет много времени, но не приходится удивляться тому, что люди отворачиваются от церкви.
Вся беда в том, что не Богу и не людям они служат, а маммоне.
yhtyht77, я также как и вы придаю Вере огромное значение, но это не слепая вера, а понимание сути вещей, то есть вера, объединенная со знанием.
Моральные и этические заповеди, лежащие в основании всех великих религий, в том числе и христианства, должны получить не только нравственное, но и научное обоснование. И если она прославляет те же вечные ценности, что и Евангелие - любовь, добро, милосердие, сострадание, справедливость, свободу, самоотверженное служение, осознанное управление своей жизнью, - отсюда отнюдь не следует, что она каким-то образом покушается на чистоту Евангельской веры или маскируется под христианское вероучение. Хотя извращенный ум может придумать что угодно.
У каждого человека есть мировоззрение, определенные представления об окружающем мире, людях и самом себе, о том, что такое хорошо и плохо.
Для меня христианство - это прежде всего Учение Христа,
Я считаю, что необходимо очистить Учение Христа от вековых наслоений и заблуждений.
Оцерковленное, оправославленное зло гораздо страшнее откровенного антихристианства.
Плохо то, что какие бы преступления церковь ни творила, вы так и будете настаивать на её непогрешимости.
Кто - то в своё время правильно сказал, что критика церкви - это не борьба с церковью, не блуждания души, которая, осознавая свою ущербность, в злобе пытается швырнуть камень в чужой огород. Это горькое сожаление о том, что люди не дорастают до восприятия высоких истин, и сердца их остаются мелкими и нечистыми, не готовыми принять на себя начертание Нового Завета.
Тонкие Миры не ограничиваются только раем и адом, это бесконечный и неисследованный мир. Именно поэтому наука должна вести за собой религию, а не наоборот. Надеюсь, темное средневековье осталось в прошлом, и людей не будут сжигать на кострах за инакомыслие.

Агум

То-то Толстой был отлучён от церкви и нисколько от этого не страдал морально и поверьте в так называемое царствие небесное, он попал и святости в нём больше, чем во всех попах нынешних вместе взятых. Неудачный пример. И ещё может на пороге своего становления церкви и сосредотачивали знания у себя именно для порабощения духовного, чтобы поклонялись церкви и её представителям пастырям - пастухам скота, НО в дальнейшем стала только сосредоточением мракобесия, а не знаний, и в этом поклонении церкви призыв лишь один смериться(со всем - надеюсь понятно) и только. Христос учил не этому, на его ученье церковь порабощает, превращает людей в зомби неразумных в стадо натуральное - и это называется церковным просвещением, и наживается замечу всё время своего существования. Правда я смотрю у католиков появлялся "папа" бессребреник, но система то остаётся. А как церковники любят себя святыми называть при этом при всём.
Церковь всегда находилась и прислуживала власти держащим, духовное поклонение и не роптание это и есть и была всегда действительная суть прошлой и нынешней церкви, а Иисус это только ширма, для тупых прихожан. Кстати Христос если конечно всё что написано в Библии это его, проповедовал на уровне того времени и на уровне чувственности, т.е. только поверхностное описание, т.е. начальный именно взгляд на происходящее, никакой даже попытки раскрытия сути у Иисуса нет, только обозначение направления, так что его и обсасывать даже нечего, так что не приписывайте ему лишнего.
Т.е. вы считаете, что церковь под патронажем, власти держащих сейчас капиталистов, должна людям пудрить мозги о смирении с ними и так типа должно оно и быть и думать только о царствии небесном и внемлить и поклоняться духовно церкви, для мирного сосуществования?

yhtyht77

С наукой поакуратнее... Кого и куда она должна вести ? У них озоновая дыра в атмосфере . Скоро воздух станет самым дорогим товаром . А наука бессильна.
Эти ребята из РАН , сами по себе , только и могут что объяснить простые вещи. Типа почему яблоко падает на землю. Но в чём суть тяготения , у них пока до сих пор загадка природы.
Церковь не пытается ничего объяснять. Она просто говорит что есть хорошо , а от чего лучше воздержаться . На основании СО Вести.
Дважды два конечно четыре. Но это не может считаться основанием к подвижничеству в сверхмодерн человечества.

yhtyht77

Задача церкви бороться за религиозные истины. А не с властью.
Потом кто сказал что там служат безгрешные люди? Люди везде приблизительно одинаковые. И в армии , и в правительстве , и в церкви... Их же к нам не с луны суда на грешную землю десантируют.
Насчёт отлучения , слышал что то такое . Но это видимо обыкновенные дрязги тех времён. Как сегодня отобрать квартиру у хирурга , так тогда можно было отлучить от церкви. Но не от Храма Божьего. Который у каждого в душе должен быть . Что бы просто считать себя человеком , а не быдлом ( жертвой для заклания) . А церковь должна обеспечивать и обеспечивает внешнюю сторону бытия общества . Напоминая заблудшим , что их жизнь это всего лишь один большой грех .И важно это хотя бы понимать . А не гордиться краденым.
Не важно в данном случае кто доносит до людей слово истинны . Важно что это слово доноситься. И уже пару тысяч лет.