Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.08.2014, 11:43   #2841
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
С наукой поакуратнее... Кого и куда она должна вести ? У них озоновая дыра в атмосфере . Скоро воздух станет самым дорогим товаром . А наука бессильна.
Эти ребята из РАН , сами по себе , только и могут что объяснить простые вещи. Типа почему яблоко падает на землю. Но в чём суть тяготения , у них пока до сих пор загадка природы.
Церковь не пытается ничего объяснять. Она просто говорит что есть хорошо , а от чего лучше воздержаться . На основании СО Вести.
Дважды два конечно четыре. Но это не может считаться основанием к подвижничеству в сверхмодерн человечества.
Врать не надоело, yhtyht77?
А прогресс кто двигает, Патриарх Кирилл?
И разве не религия всегда являлась тормозом развития науки.
С мёртвыми догмами надо быть поакуратнее, yhtyht77.
Наука, если она хочет быть обновленной, должна быть прежде всего неограниченной и тем самым бесстрашной. Всякое условное ограничение уже будет свидетельством убожества, а тем самым станет непреоборимым препятствием на пути достижения.
Церковь много чего говорит, но от того, что она говорит жизнь простых людей лучше не стала.
Долгое время она утверждала, что земля плоская, а всех несогласных предавала анафеме или сжигала на кострах.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2014, 15:20   #2842
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Задача церкви бороться за религиозные истины. А не с властью.
Потом кто сказал что там служат безгрешные люди? Люди везде приблизительно одинаковые. И в армии , и в правительстве , и в церкви... Их же к нам не с луны суда на грешную землю десантируют.
Насчёт отлучения , слышал что то такое . Но это видимо обыкновенные дрязги тех времён. Как сегодня отобрать квартиру у хирурга , так тогда можно было отлучить от церкви. Но не от Храма Божьего. Который у каждого в душе должен быть . Что бы просто считать себя человеком , а не быдлом ( жертвой для заклания) . А церковь должна обеспечивать и обеспечивает внешнюю сторону бытия общества . Напоминая заблудшим , что их жизнь это всего лишь один большой грех .И важно это хотя бы понимать . А не гордиться краденым.
Не важно в данном случае кто доносит до людей слово истинны . Важно что это слово доноситься. И уже пару тысяч лет.
Я смотрю вы вообще, во всём только где то что то слышали. Вы вообще Новый завет в руках хоть держали? Имеете хоть представление чему учил Иисус и в чём заключаются соответственно религиозные истины?
Да и называния церковниками церковный храм, храмом Божьим, ЕСТЬ ПОДЛОГ, ложь. Также они себя пастырями и святыми отцами назвали, церковь поставили выше Бога, называя церковь матерью, а Бога отцом. Вы вообще хоть поинтересуйтесь, про религиозные истины и про Толстого, а фигню не несите. Жизнь это у вас грех, так идите удавитесь тогда.
Все попы лгут людям, причём наго.

Последний раз редактировалось Агум; 20.08.2014 в 15:24.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2014, 15:21   #2843
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
Врать не надоело, yhtyht77?
А прогресс кто двигает, Патриарх Кирилл?
И разве не религия всегда являлась тормозом развития науки.
С мёртвыми догмами надо быть поакуратнее, yhtyht77.
Наука, если она хочет быть обновленной, должна быть прежде всего неограниченной и тем самым бесстрашной. Всякое условное ограничение уже будет свидетельством убожества, а тем самым станет непреоборимым препятствием на пути достижения.
Церковь много чего говорит, но от того, что она говорит жизнь простых людей лучше не стала.
Долгое время она утверждала, что земля плоская, а всех несогласных предавала анафеме или сжигала на кострах.
Я вот там , чуть выше на пару дней , писал , что такое прогресс. И что он стал возможен только когда человек отошёл от традиций. Приблизительно в 16 веке. Жрать было нечего. Пришлось ...
Сегодня прогресс и человек больше не союзники. Человек стал обузой для прогресса. Отработанным материалом. Как сто лет назад лошадь...
Тык что поакуратнее с наукой и тем более с прогрессами советую всё же быть вам. Двадцатый век кончен. И вместе с ним ушли многие иллюзии. Давно ушли.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2014, 15:25   #2844
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Я смотрю вы вообще, во всём только где то что то слышали. Вы вообще Новый завет в руках хоть держали? Имеете хоть представление чему учил Иисус и в чём заключаются соответственно религиозные истины?
Да и называния церковниками церковный храм, храмом Божьим, ЕСТЬ ПОДЛОГ, ложь. Также они себя пастырями и святыми отцами назвали, церковь поставили выше Бога, называя церковь матерью, а Бога отцом. Вы вообще хоть поинтересуйтесь, про религиозные истины и про Толстого, а фигню не несите.
Все попы лгут людям, причём наго.
Я читал Нагорную проповедь... Этого думаю достаточно что бы понять смысл Христианства.
- Сказано Вам ...., а я говорю... ( относиться в том числе и к попам.)
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2014, 16:15   #2845
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Я читал Нагорную проповедь... Этого думаю достаточно что бы понять смысл Христианства.
- Сказано Вам ...., а я говорю... ( относиться в том числе и к попам.)
И что? Вы судите об учении Иисуса, и о религиозных истинах, только по Нагорной проповеди, причём пересказанной, на свой манер, как он её понял, Матфеем? Там очень много противоречивых моментов с отсутствием здравого смысла вообще. Так же они не являются истинами, а являются конкретностями только для определённой ситуации. Там чистые голые утверждениями, типа я так сказал. Т.е. вы будете любить, вожделенно своего врага, который придёт лишать вас жизни, и поможете ему, в порыве любви своей - сами удавитесь? А про не противиться, не сопротивляться злому вообще, это как? И тут же про брата - в гиену огненную. И там ещё есть.

Последний раз редактировалось Агум; 20.08.2014 в 16:26.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2014, 17:10   #2846
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Я вот там , чуть выше на пару дней , писал , что такое прогресс. И что он стал возможен только когда человек отошёл от традиций. Приблизительно в 16 веке. Жрать было нечего. Пришлось ...
Сегодня прогресс и человек больше не союзники. Человек стал обузой для прогресса. Отработанным материалом. Как сто лет назад лошадь...
Тык что поакуратнее с наукой и тем более с прогрессами советую всё же быть вам. Двадцатый век кончен. И вместе с ним ушли многие иллюзии. Давно ушли.

Да мне похрен, что вы там мне писали о прогрессе. У меня на этот счёт совершенно иное мнение.
Как только спала мгла средневековья, началась эпоха возрождения и прогресса.
У человечества есть только два пути - или прогресс, или деградация.
Других путей нет. И если в жизни людей не происходит никаких улучшений. то это, что угодно, но только не прогресс.
Человек стал обузой не прогресса, а крупного капитала, для которого малообразованные и не квалифицированные кадры действительно становятся обузой. Но прогресс здесь с какого боку, уважаемый?
Марк Твен в своё время очень правильно сказал.
Церковь тем постоянно и держится, что она — враг прогресса и ставит рогатки на его пути. Но как только прогресс побеждает, она спешит причислить это к своим заслугам. Все, что церковь проклинает, — живёт, все, чему она противится, — расцветает.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2014, 17:13   #2847
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
И что? Вы судите об учении Иисуса, и о религиозных истинах, только по Нагорной проповеди, причём пересказанной, на свой манер, как он её понял, Матфеем? Там очень много противоречивых моментов с отсутствием здравого смысла вообще. Так же они не являются истинами, а являются конкретностями только для определённой ситуации. Там чистые голые утверждениями, типа я так сказал. Т.е. вы будете любить, вожделенно своего врага, который придёт лишать вас жизни, и поможете ему, в порыве любви своей - сами удавитесь? А про не противиться, не сопротивляться злому вообще, это как? И тут же про брата - в гиену огненную. И там ещё есть.

Сначала церковь не верная была. Теперь Матфей не правильно интерпритирует. И вообще об чём там говориться ...
Тема про что у нас тут ? Так Вот Маркс был прав.
Думаю правы они были оба. Новый Мир требует осмысления. В рамках известной нам науки и философии , выхода нет. Челвек перестал быть от мира сего. Так же как когда то не от мира сего говорил о себе и Христос. Что с ним сделали за это известно. То же что делают сегодня на Ближнем востоке и на Украине с людьми. И далее будет повсеместно... Вопрос только в том , смогут ли они , люди , воскреснуть и очухаться после такого прогресса и стать равными богу... То же сильно сомневаюсь. Но вариантов нет. Только через тернии к звёздам. Двадцатый век был видимо лёгкой разминкой , от того с чем столкнется человечество в двадцать первом веке.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2014, 17:20   #2848
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
Да мне похрен, что вы там мне писали о прогрессе. У меня на этот счёт совершенно иное мнение.
Как только спала мгла средневековья, началась эпоха возрождения и прогресса.
У человечества есть только два пути - или прогресс, или деградация.
Других путей нет. И если в жизни людей не происходит никаких улучшений. то это, что угодно, но только не прогресс.
Человек стал обузой не прогресса, а крупного капитала, для которого малообразованные и не квалифицированные кадры действительно становятся обузой. Но прогресс здесь с какого боку, уважаемый?
Марк Твен в своё время очень правильно сказал.
Церковь тем постоянно и держится, что она — враг прогресса и ставит рогатки на его пути. Но как только прогресс побеждает, она спешит причислить это к своим заслугам. Все, что церковь проклинает, — живёт, все, чему она противится, — расцветает.

Всё абсолютно точно. Подпишусь под любым словом Марка. В том то и суть, что в конце тонеля называемого прогрессом - стенка. для человечества. И естественно церковь всеми правдами и не правдами должна была оттягивать эту радостную весть. Чем она и занималась все 2000 лет своего существования. И вполне успешно. Процес вышел из под контроля лишь последние 300 лет. Итог печален.Носитель цивилизации - христианин - редкость .Да же в среде священослужителей . С ваших же слов. Коммунистами пугают маленьких детей. Экология приближена к нулю.
Будущее спущено в канализацию.

Последний раз редактировалось yhtyht77; 20.08.2014 в 17:31.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2014, 19:21   #2849
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Федя Федин Посмотреть сообщение
Прибыль есть всегда, капиталист купил рабочую силу В КРЕДИТ, т. е. рабочий произвел стоимость, а её не реализовали и деньги рабочий еще не получил и, видимо, не получит в данном случае.
Извините, если бы прибыль была всегда, то не было бы предприятий банкротов. Это- первое. И второе, если стоимость не реализовали, значит деньги на производство данного товара потрачены зря и значит стоимости в данном товаре не было, поскольку покупатели его не купили.
Что касается рабочего и его денег, то здесь тоже очень просто. Рабочий, как субъект рыночных отношений, является таким же предпринимателем, как и любой другой. А поэтому, принимаясь за какое- либо дело, этот рабочий должен прежде всего думать, а будет ли из этого дела толк. Если я, как рабочий, знаю, что данное предприятие не сегодня, завтра пойдёт ко дну, то я на него и не иду, чтобы не иметь проблем с выплатой заработной платы. Голова на то и дана человеку, чтобы думать, а не просто носить голову.

Последний раз редактировалось крепыш; 20.08.2014 в 19:24.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2014, 19:40   #2850
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Всё абсолютно точно. Подпишусь под любым словом Марка. В том то и суть, что в конце тонеля называемого прогрессом - стенка. для человечества. И естественно церковь всеми правдами и не правдами должна была оттягивать эту радостную весть. Чем она и занималась все 2000 лет своего существования. И вполне успешно. Процес вышел из под контроля лишь последние 300 лет. Итог печален.Носитель цивилизации - христианин - редкость .Да же в среде священослужителей . С ваших же слов. Коммунистами пугают маленьких детей. Экология приближена к нулю.
Будущее спущено в канализацию.

Теперь понятно. Вы видимо были - бы не против, что - бы церковь и ныне продолжала охоту на ведьм.
РПЦ не нужны образованные люди, РПЦ нужны прихожане. Потребности же России в расчет не берутся. Да и какие могут быть потребности у нефтяно-банановой республики?
В 1995 году наблюдал по телевидению сожжение попами неугодных книг и у меня ещё тогда создалось впечатление, что тёмное средневековье вернулось.
Фактов мракобесия и охоты на ведьм в РПЦ, накопилось уже немало.
За что боролись, на то и напоролись. Ещё немного такой борьбы и настоящих христиан не останется вообще.
Нет у прогресса никаких стенок для человечества.
Кто не идёт вперёд, тот идёт назад, стоячего положения нет.
Церковь всегда боролась за сохранение своего влияния и власти, поэтому и тормозила научный прогресс.
Как я уже писал: Наука, если она хочет быть обновленной, должна быть прежде всего неограниченной и тем самым бесстрашной. Всякое условное ограничение уже будет свидетельством убожества, а тем самым станет непреоборимым препятствием на пути достижения.
Наука должна вести за собой религию, а не наоборот.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 02:45. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG