Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.03.2015, 22:23   #3181
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Допустим, вы согласились сколотить табуретку и взять за это один рубль. Значит ли это, что вы создали только рубль новой стоимости по сравнению с разрозненными палками и шурупами? Нет, палки стоили 100 рублей, а табуретка - 500. Еще 100 рублей - прочие издержки, остальное украл работодатель.
Вот Вам ссылка, где при расчете прибавочного времени Вы используете заработную плату работника 1 руб. , а также почему то рыночную цену табуретки 500 руб.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2015, 23:39   #3182
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Вот Вам ссылка, где при расчете прибавочного времени Вы используете заработную плату работника 1 руб. , а также почему то рыночную цену табуретки 500 руб.
Это условные цифры, естественно. Они могут быть какими угодно, но зарплата работника всегда будет меньше реальной стоимости затраченного им труда, поскольку в противном случае у владельца не будет прибыли.
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2015, 07:08   #3183
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,141
Репутация: 4738
По умолчанию

А ты говорила об этом своему работодателю?Зачем воду в ступе толочь?Объясни ему всё,расскажи всё как надо делать,он поймёт и это будет твоя первая победа.
Хочешь изменить мир-начни с себя.
Только есть одна загвоздка,этого ты не сделаешь,по причине ,что это твоя работа и твоя(неплохая) зарплата.
Вот видишь как всё просто в этом мире.
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

Последний раз редактировалось Просто Надежда; 21.03.2015 в 07:13.
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2015, 08:28   #3184
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Это условные цифры, естественно. Они могут быть какими угодно, но зарплата работника всегда будет меньше реальной стоимости затраченного им труда, поскольку в противном случае у владельца не будет прибыли.
А если у владельца убытки... то я так не играю! - заявляет ABD.

Никого не обманете этой чепухой.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2015, 10:28   #3185
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Вот Вам ссылка, где при расчете прибавочного времени Вы используете заработную плату работника 1 руб. , а также почему то рыночную цену табуретки 500 руб.

Это условные цифры, естественно. Они могут быть какими угодно, но зарплата работника всегда будет меньше реальной стоимости затраченного им труда, поскольку в противном случае у владельца не будет прибыли.
Дело не в том, что это условные цифры, а в том, что Вы берете исходные цифры, в частности, рыночную цену произведенного продукта, заработную плату работника, соответственно, будущий доход из двух разных отношений и смешиваете в один котел.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2015, 10:34   #3186
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Вот Вам ссылка, где при расчете прибавочного времени Вы используете заработную плату работника 1 руб. , а также почему то рыночную цену табуретки 500 руб.

Это условные цифры, естественно. Они могут быть какими угодно, но зарплата работника всегда будет меньше реальной стоимости затраченного им труда, поскольку в противном случае у владельца не будет прибыли.
продолжение) Я еще раз повторяю нельзя смешивать друг с друг с другом исходные данные из разных отношений, а именно: работодатель- наемный работник и производитель- потребитель. Поскольку в первом случае действует один договор, а в последнем случае другой.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2015, 10:42   #3187
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Вот Вам ссылка, где при расчете прибавочного времени Вы используете заработную плату работника 1 руб. , а также почему то рыночную цену табуретки 500 руб.

Это условные цифры, естественно. Они могут быть какими угодно, но зарплата работника всегда будет меньше реальной стоимости затраченного им труда, поскольку в противном случае у владельца не будет прибыли.
продолжение) Я не зря Вас попросил показать зависимость рыночной цены на произведенный продукт от трудового участия наемного работника в производстве данного продукта. Это сделать невозможно поскольку рыночная цена это производная рыночных отношений, а трудовое участие работника связанно с производством. Эту ошибку сделал Маркс и Вы ее повторяете.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2015, 10:51   #3188
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Вот Вам ссылка, где при расчете прибавочного времени Вы используете заработную плату работника 1 руб. , а также почему то рыночную цену табуретки 500 руб.

Это условные цифры, естественно. Они могут быть какими угодно, но зарплата работника всегда будет меньше реальной стоимости затраченного им труда, поскольку в противном случае у владельца не будет прибыли.
продолжение) По существу наемный работник производит в Вашем случае табуретку, но не рыночную цену на неё и не тем более доход от производства данной табуретки.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2015, 10:59   #3189
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Вот Вам ссылка, где при расчете прибавочного времени Вы используете заработную плату работника 1 руб. , а также почему то рыночную цену табуретки 500 руб.

Это условные цифры, естественно. Они могут быть какими угодно, но зарплата работника всегда будет меньше реальной стоимости затраченного им труда, поскольку в противном случае у владельца не будет прибыли.
продолжение) Я все больше склоняюсь к тому, что заработная плата наемного работника это не плата за его рабочую силу, а оплата за добросовестное выполнение определенной функциональной обязанности и не более того. Иначе как объяснить что один и тот же наемный работник в роли рабочего получает 25000 руб., в роли банкира 250 000 руб., а в роли менеджера по продажам 2 500 000 руб. Таким образом, уровень зарплаты целиком и полностью зависит от значимости выполняемой работы. При таком подходе все вопросы по эксплуатации наемного труда снимаются в полном объеме.

Последний раз редактировалось крепыш; 21.03.2015 в 11:15.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2015, 12:00   #3190
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
крепышу
Цитата:
Наконец, вещь не может быть стоимостью не будучи предметом потребления. Если она бесполезна, то и затраченный на нее труд бесполезен, не считается за труд и потому не образует никакой стоимости

А если ты произвел табуретку, но продать не смог - это вовсе не значит, что она не является товаром.
Это и значит, что табуретками сегодня никого не удивишь- подавай кресла. Отсюда вывод: табуретки в данном случае хотя и предметы потребления и произведены для продажи, но в качестве товаров для продажи бесполезные, "то и затраченный на них труд бесполезен, не считается за труд и потому не образует никакой стоимости" и разве, что годятся для топки печек в зимнее время.

Последний раз редактировалось крепыш; 21.03.2015 в 12:04.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 22:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG