Александр Степанов

Да по мне так хоть вообще всех буржуев и их прихвостней перестреляют, трудовому народу дышать легче станет. А буржуи от коммуняк - это вообще упырки упырочные, тем ВМН, путем пули в затылок, - это шибко легкое наказание!!!

крепыш

Да и трущобы этих самых жестоко эксплуатируемых рабочих в виде отдельных двухэтажных особняков, когда я их увидел в туристической поездке, мне самому захотелось в этих трущобах пожить.

крепыш

Не знаю насчет 15000 т, но то что у нашего бывшего первого по области человека, не обремененного в свое время большой зарплатой, появились собственный фонд и банк, это я могу подтвердить. Понятно, что кусочек золота из того куска ему достался. Правда недолго ему пришлось жить после этого, ушел в мир иной. Вероятно, сотоварищи посчитали, что дали ему больше положенного.

Александр Степанов

Это вот так ты мечтаешь пожить?-

http://www.youtube.com/watch?v=

А это интересный ролик про то куда идет хапитализм!!! -

http://www.youtube.com/watch?v=

А это что-то вроде начало полного писца в гейорпе -

http://www.youtube.com/watch?v=

voxverus

Отечественная государственная бюрократия /партийная и хозяйственная/ была собственником единого мегапредприятия под названием СССР, где все трудоспособное население эксплуатировалось этим собственником. Причем, формы эксплуатации были самые разные: и рабовладение /ГУЛАГ/, и крепостничество /сельское х-во/, и капитализм - система наемного труда.
Движения товаров в классическом смысле, действительно, внутри СССР не было точно так же, как его не существует внутри любого капиталистического предприятия!
Подлинный товарообмен и реальные капиталистические отношения начинались за пределами предприятия - СССР: именно на внешнем рынке
продавалась продукция, произведенная трудящимися, именно там происходили операции с ценными бумагами, биржевые акции, займы, кредиты и все остальное.
Но точно так же происходит и на любом капиталистическом предприятии: изделия, проходящие по технологической цепочке, не приобретают форму товаров, ни отдельные работники, ни цеха, ни другие подразделения предприятия не продают друг другу результаты своего производства... Владелец предприятия лишь "благодарит" работников за труд, выплачивая им зарплату в утвержденной международным сообществом валюте.
В случае же предприятия-СССР было еще проще: поскольку население страны находилось, по сути, на положении заключенных, которым был закрыт выход за пределы зоны "социалистического лагеря" /пресловутый "железный занавес"/, то для расчетов с трудящимися можно было вообще обходиться любыми бумажками - от псевдоденег, до разного рода талонов, карточек и проч.
Как справедливо пишет автор:
С той лишь разницей, что никакого, "внутреннего рынка" в СССР, по сути, не было, за исключением "барахолок". Вся внутренняя торговля - это то же самое волевое /"плановое"/ распределение продуктов среди трудящихся, осуществлявшееся через государственную систему псевдоторговых предприятий, которые раздавали централизованно "спускаемую" продукцию в обмен на "марксовые талоны".
Люди старших возрастов прекрасно помнят насколько полно удовлетворялись потребности трудящихся этим "плановым распределением"!
Что касается средств производства, то мы уже говорили, что внутри СССР не было других полноправных собственников, кроме госаппарата, поэтому продавать было некому. Все предприятия страны были по сути цехами одного мега-завода, поэтому продукция, производимая на них просто волевым порядком /или "плановым", как у нас любили говорить/ перемещалась от одного цеха к другому.
Что касается купли-продажи рабсилы, то она, несомненно имела место, поскольку заработная плата - это и есть цена купленной рабсилы!
Другое дело, что возможности "носителя" этой рабочей силы в вопросе отстаивания цены своей рабсилы здесь были крайне ограничены... Во-первых, "общенародное государство" рассматривало своих граждан не в качестве равноправных "торговых партнеров", а в качестве своих, если не рабов, то уж подданных во всяком случае.
О каком равноправном положении в вопросе купли-продажи рабочей силы между работником и противоположной стороной могла идти речь, если человек силой принуждался к вступлению в ряды наемной братии, поскольку в СССР существовала Уголовная статья, карающая за "тунеядство"?!
[/QUOTE]
И как же мы назовем общественно-экономический строй, существовавший в СССР?

крепыш

Отходные места можно найти в любом государстве, тем более в Америке. Я в свое время находил такие места в Советском Союзе. И по секрету Вам скажу в детстве пришлось жить даже с такими бомжами, которых Вы рекламируете в вышеприведенных роликах. Так что лично для меня это обычная пропаганда и не более.

крепыш

Разговор не об этом, а о том имеет ли стоимость табуретка, выпущенная рабочим, если она ни сегодня, ни завтра, никогда никому не будет нужна на рынке?! Вот и ответьте на вполне конкретный вопрос, а не забалтывайте тему, уважаемая! А если у Вас ответа нет, так и скажите: затрудняюсь ответить. Какой то народ пошел непонятливый.

крепыш

Извините, а что это значит для наших табуреткок?! А я Вам отвечу, что это значит. В переводе на нормальный русский язык- это значит табуретки никому не нужны на рынке, при этом не важно по каким причинам. И дальше в связи с этим они бесполезны и не годятся в качестве товара. Должен сказать, такое бывает и даже очень часто, когда владелец товара не следит за рынком, за платежеспособным спросом, за конкуренцией и т.д.

крепыш

Дурака я тоже могу включать и не хуже Вашего. Вы лучше нам скажите имеют ли стоимость изготовленные, но в качестве товара никому не нужные на рынке табуретки?! Пока от Вас внятного ответа не поступило, идет один только треп!

Александр Степанов

Ну, то, что ты с помойки - это видно по твоим постам!!!

Тады, раз ты "профи" по помойкам в СССР, может не подскажешь, какое количество граждан СССР проживало на помойках иль бомжевало?!!!

К примеру, сегодня в США согласно данным доклада, подготовленного министерством жилищного строительства и городского развития, на начало 2013 года в США не имели крыши над головой 610 042 человека. Из них только 65% пользовались услугами приютов и центров временного пребывания.

Больше информации на http://voprosik.net/bezdomnye-v-ssha...ya-statistika/ © ВОПРОСИК

А в Гейропе Еврорейх? Бездомных в Европе заставят носить желтый треугольник.

Источник: http://politikus.ru/politikus/events...reugolnik.html
Politikus.ru

А в России на сегодня точной статистики по бомжам нет, но тебе, как спецу по этому вопросу, наверное, ответ известен, хотя буржуйское "Радио Свобода" утверждает, что общее количество бездомных в России может приближаться к 4 миллионам человек. , и я почему-то ему в этом вопросе верю!!!