крепыш

И далее Маркс там же пишет на счет Вашего десятого дела:" Если она ( мое: вещь) бесполезна, то и затраченный на нее труд бесполезен, не считается за труд и потому не образует никакой стоимости."
Таким образом, тов. Степанов, овладевайте марксизмом по первоисточникам и не используйте свои домыслы, не то останетесь без работы.
Я надеюсь этот урок Вы запомните надолго!!!

Александр Степанов

Дятло тыпорылое с выводами дебильными, а цитату слабо до конца процитировать и насчет ненужности, если какой-то козел, типа тебя, продержал товар на складе, и списал его на неклвид, чтоб задарма к рукам прибрать, то я тута причем? Еще раз, для дебилоидов, если вещь производилась изначально, как товар, значит она таковым и является, ведь в нее изначально закладыааются потребительные свойства, и она не является бесполезной, если ими изначально обладает!!!

А никому не нужной она может быть тады только в том случае, что кончилось бабло!!!, причем у всех и сразу!!! Поставь ей цену ноль денежек и она улетит влет!!! А как показывает практика хапотношений, сегодня продать можно все что угодно, даже песок с Марса, с доставкой через тыщю лет, типа в дар от пращура своим потомкам в десятом -тридцатом колене!!!

Для того чтобы стать товаром, продукт должен быть передан в руки того, кому он служит в качестве потребительной стоимости, посредством обмена[44].} Наконец, вещь не может быть стоимостью, не будучи предметом потребления. Если она бесполезна, то и затраченный на неё труд бесполезен, не считается за труд и потому не образует никакой стоимости.(!!!Вот здесь, в выделенном, собака и зарыта, если ты затрачиваешь свой труд усердный на трахание жены, то труд твой бесполезен относительно товара, а если ты проститут, и трахаешь в задницу голубого за бабло, то твой труд полезен, имеет стоимость и является товаром!!! Прим. мои)
Только страница не 7, а 47!!!!

Я прекрасно понимаю куда либерастик клонит упорно, и шо он хочет доказать, типа, если он товар не продал, то и можно кидалово наемным рабам устраивать!!! Хрен вам, враг не пройдет и люлей он отгребет по полной!!!

В данной главе идет речь не только о товаре, а в основном о стоимости!!!

yhtyht77

Задаю .
Что будет не так если общество эту воровскую прибыль изымет . Соберёт в общий котёл и пустит на нужды самого общества . На социальные программы ? Что не получиться по вашему мнению ? В чём тут либерализм и социал демократичность ?
Если мы обобществляем ссудный процент ,капитализм теряет смысл наживы . Он становиться общественно полезным явлением . если вообще остаётся капитализмом .
Согласен что есть ньюансы . Но хотелосьбы услышать ваше мнение по вопросу введения прогрессивной шкалы налогообложения . Как специалиста по Марксу . Что тут может не сработать ?

Александр Степанов

Объясняю, действительно социалистическая революция начинается со взятия власти трудящимися, национализацией средств производства, где имеется найм,, по большевистски называется экспроприация экспроприаторов, национализацией банков, при осуществление данных мер такие понятия, как Капитал, прибыль, прибавочная стоимость, рента, аренда благополучно исключаются, и, соответственно, эксплуатация устраняется!!! Так что не надо речи речивать, и разговоры разговаривать, о ссудных процентах, прибыли, прибавочной стоимости, аренде, ренте и т.п. хапиталистической лабуде, просто забудьте о ней, как об ужОсах хапиталистического прошлого!!! , единственно, что не получилось у большевиков - это отказаться сходу от ТДО и рынка поэтому Сталину пришлось импровизировать, но идя сталинским курсом, не сворачивая, можно было бы уже к 80-м годам отказаться и от этих пережитков прошлого. Рекомендую ознакомиться с работой Сталина "Экономические проблемы в СССР", очень полезная работа для политликбеза.

yhtyht77

Я не вижу разницы между взятием власти , через изъятие собственности и изъятием лишней прибыли . Результат один и тот же на выходе .
Я владелец завода . Средняя зарплата в данной местности 15 т р . Разрыв в доходах по максимуму 6 раз . Всё ! Остальное либо будет конфисковано ,если выведу на зарплату . Либо вынужден буду вложить в инфраструктуру завода . Окружающей територии. Библиотеки построю.
Куплю супер новое оборудование . 6 часовой рабочий день введу от безисходности ...
Подкуп то же ограничен . Контролем расходов. Сосед стуканул что машину купил не по зарплате , завод конфисковали . Ещё и срок впаяют.
Конечно я утрирую. Это и есть собственно конфискация и национализация средств производства . Но рамки можно рассматривать какие угодно .Играть на этой частнособственической жилке как вздумается самому обществу. То есть общество может эксплуатировать частника в своих интересах . а не наоборот . Как этоделается сегодня.

Александр Степанов

Это не общество мелких и средних упырят эксплуатирует, это крупные упырки и супер упыри с помощью упырочного государства всех подряд имеют, именно поэтому КПРФ и встает сегодня в защиту мелких и средних упырят, как в свое время большевики приняли решение идти пролетариату на союз с крестьянством, это примерно точно такая же ситуация, правда тебе, как владельцу завода с наемными рабами, придется немного переформатироваться, отказаться от мыслей, что это твой личный завод, перевести его в разряд кооперативной собственности, иль артельной, и будет вам почет и уважуха и всяческие преференции от коммунистов, а если еще и нужность и полезность для общества заимеете, то ваще будете в шоколаде!!!

yhtyht77

Об чём и речь. Хочеться им быть собственниками - пусть будут . Тока результ труда должен быть обобществлён . И всё . СССР 2.0 построено. Без взятия мостоф и телеграфов .
Люди должны совместно работать на общее благо . Это и есть социализм . А большая часть общества , дети , пенсионеры , студенты должны жить при коммунизме .То есть по способности и потребности .

ingener

Правильной дорогой идете, товарищ!
Возможно нужно не так круто, но направление верное.
Капиталисты эксплуатируют рабочих не тогда, когда строят на прибыль заводы для производства товаров для рабочих, а тогда, когда они эту прибыль просирают на неразумно шикарное потребление.

__________________
Моя тема "Коммунизм-хоть завтра!"здесь

ingener

Вы совсем, абсолютно, не понимаете инаписанное Марксом и пытаетесь вложить в его текст свои убогие мысли.
На самом деле смысл этой цитаты гораздо глубже и кореллирует со всем остальным содержанием Капитала. А заключается от в том, что изделие, производимое с целью продажи и в обиходе называемое товаром, на самом деле пока не совсем товар, потому что до момента продажи неизвестна основная характеристика товара - его цена. Цена, обозначенная на ценнике - это не цена товара, а сладкие мечты продавца. Цена товара - это то, что заплатил за него покупатель. То есть только после того как мнение продавца о количестве затраченного конкретного труда совпадает с мнением покупателя о количестве абстрактного необходимого труда, товар обретает стоимость и цену и становится товаром окончательно.

То, что товар является полноценным товаром и имеет стоимость до продажи - это глубокое заблуждение советских экономистов, приведшее к планированию по затратному методу и загниванию советской экономики. Это не имеет ничего общего с марксизмом.

__________________
Моя тема "Коммунизм-хоть завтра!"здесь

Александр Степанов

Наивняк, без взятия мостоф и теграфоф навряд ли получится!!! И так просто только блохи плодятся!!! Но мысль верная, но не полная, обоществляются и результаты труда и собствнность на средства производства!!!