Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.04.2015, 21:50   #3511
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ingener Посмотреть сообщение
Вы совсем, абсолютно, не понимаете инаписанное Марксом и пытаетесь вложить в его текст свои убогие мысли.
На самом деле смысл этой цитаты гораздо глубже и кореллирует со всем остальным содержанием Капитала. А заключается от в том, что изделие, производимое с целью продажи и в обиходе называемое товаром, на самом деле пока не совсем товар, потому что до момента продажи неизвестна основная характеристика товара - его цена. Цена, обозначенная на ценнике - это не цена товара, а сладкие мечты продавца. Цена товара - это то, что заплатил за него покупатель. То есть только после того как мнение продавца о количестве затраченного конкретного труда совпадает с мнением покупателя о количестве абстрактного необходимого труда, товар обретает стоимость и цену и становится товаром окончательно.

То, что товар является полноценным товаром и имеет стоимость до продажи - это глубокое заблуждение советских экономистов, приведшее к планированию по затратному методу и загниванию советской экономики. Это не имеет ничего общего с марксизмом.
Это ты убогий по определению и гнилой по натуре, цена же известна усредненная до того как производство начало работать, она всегда колеблется вокруг себестоимости, другой базар, что хапбазар - это стихия и хаос, и уверенности у барыги нет никогда, а при Социализме все строго и планомерно и напрасного с бесполезным труда не бывает!!!

Вы заточены на безумное потреблядство, а мы заточены на разум, и лишнего нам нафиг не надобно!!!

Чет мир человеческий жил тыщи, десятки тыщ, а то и сотни тыщ без товара и вашего блядства с потреблядством, и Человек хужее от этого не был, а сегодня человек превращается в гандона, пидора, и потреблядь неразумную!!!

Последний раз редактировалось Александр Степанов; 01.04.2015 в 22:02.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2015, 21:57   #3512
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

И так, продолжим политликбез.

Урок №3.


ГЛАВА VI МАШИННЫЙ ПЕРИОД КАПИТАЛИЗМА

Переход от мануфактуры к машинной индустрии. Промышленный переворот. Капиталистическая индустриализация. Рост городов и индустриальных центров. Формирование класса пролетариев. Капиталистическая фабрика. Машина как средство эксплуатации наёмного труда капиталом. Крупная промышленность и земледелие. Капиталистическое обобществление труда и производства. Границы применения машин при капитализме.



КРАТКИЕ ВЫВОДЫ

1. Переход от мануфактуры к крупной машинной индустрии означал промышленную революцию. Громадное значение для перехода к машинной индустрии имели: изобретение паровой машины, улучшение способа плавки металла и создание машин, производящих машины. Машина завоёвывала одну область производства товаров за другой.

2. С ростом капитализма происходит процесс капиталистической индустриализации важнейших стран Европы и Америки. Капиталистическая индустриализация начинается обычно с развития лёгкой промышленности. В индустриализации капиталистических стран большую роль играют ограбление колоний и побеждённых стран, а также получение кабальных займов. Капиталистическая индустриализация базируется на эксплуатации наёмного труда и усиливает разорение широких масс крестьянства и ремесленников. Она ведёт к дальнейшему росту общественного разделения труда, завершает отделение промышленности от земледелия, обостряет противоположность между городом и деревней.

3. Капиталистическая 'фабрика есть крупное предприятие, основанное на эксплуатации наёмных рабочих и применяющее систему машин для производства товаров. Управление на капиталистической фабрике имеет деспотический характер. В капиталистическом обществе применение машин сопровождается возрастанием тяжести труда наёмного рабочего, усилением его эксплуатации, вовлечением в производство женщин и детей, получающих нищенскую заработную плату. Капиталистическое машинное производство завершает процесс отделения умственного труда от физического и обостряет противоположность между ними.

4. Развитие крупной машинной индустрии ведёт к росту городов, увеличению городского населения за счёт сельского, к формированию класса наёмных рабочих — пролетариата, к росту его численности. При капитализме сельское хозяйство чрезмерно отстаёт от промышленности. Рост применения машин в сельском хозяйстве ускоряет процесс разложения крестьянства.

5. Крупная машинная индустрия играет исторически прогрессивную роль, ведёт к росту производительности труда и к обобществлению труда капиталом. Границы капиталистического применения машин определяются тем, что капиталисты вводят машину лишь в тех случаях, когда её цена меньше заработной платы вытесняемых машиной рабочих.
http://anticomprador.ru/publ/politeh..._vi/52-1-0-981
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2015, 22:12   #3513
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Я владелец завода . Средняя зарплата в данной местности 15 т р . Разрыв в доходах по максимуму 6 раз . Всё ! Остальное либо будет конфисковано ,если выведу на зарплату . Либо вынужден буду вложить в инфраструктуру завода . Окружающей територии. Библиотеки построю.
Куплю супер новое оборудование . 6 часовой рабочий день введу от безисходности ...
Благодетель ты наш, в ножки поклониться тебе что ли? А почему вдруг 6, а не 5, 4, 3, 2, 1, 0? Если сам будешь работать со всеми вместе, дружненько, и то боле чем высококвалифицированный спец, наемный раб, не будешь иметь, иначе получишь банан и пойдешь нах, благодетельствовать где-нить в другом месте!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2015, 22:15   #3514
ingener
Местный
 
Регистрация: 16.12.2007
Адрес: КБР
Сообщений: 504
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
цена же известна усредненная до того как производство начало работать, она всегда колеблется вокруг себестоимости,
Это Маркс писал или это лично ваше творение?



Впрочем, я прекращаю комментировать ваше творчество. Такие пропагандисты, как вы, оказывают неоценимую услугу в деле раскрытия ошибочности марксизма.

Пищите истчо.
Аффтар жжот.
__________________
Моя тема "Коммунизм-хоть завтра!"здесь
ingener вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2015, 22:28   #3515
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ingener Посмотреть сообщение
Вы совсем, абсолютно, не понимаете инаписанное Марксом и пытаетесь вложить в его текст свои убогие мысли.
На самом деле смысл этой цитаты гораздо глубже и кореллирует со всем остальным содержанием Капитала. А заключается от в том, что изделие, производимое с целью продажи и в обиходе называемое товаром, на самом деле пока не совсем товар, потому что до момента продажи неизвестна основная характеристика товара - его цена. Цена, обозначенная на ценнике - это не цена товара, а сладкие мечты продавца. Цена товара - это то, что заплатил за него покупатель. То есть только после того как мнение продавца о количестве затраченного конкретного труда совпадает с мнением покупателя о количестве абстрактного необходимого труда, товар обретает стоимость и цену и становится товаром окончательно.

То, что товар является полноценным товаром и имеет стоимость до продажи - это глубокое заблуждение советских экономистов, приведшее к планированию по затратному методу и загниванию советской экономики. Это не имеет ничего общего с марксизмом.
В целом поддерживаю, очень точно сформулировано.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2015, 22:53   #3516
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Благодетель ты наш, в ножки поклониться тебе что ли? А почему вдруг 6, а не 5, 4, 3, 2, 1, 0? Если сам будешь работать со всеми вместе, дружненько, и то боле чем высококвалифицированный спец, наемный раб, не будешь иметь, иначе получишь банан и пойдешь нах, благодетельствовать где-нить в другом месте!!!
Дело не в благотворительности , а в выравнивании доходов всех членов общества . То есть и стоимость колбасы и стоимость лекарств приблизительно становиться для всех одинаковой .Нет групп которые разгоняют инфляцию. Не с чего .
Что касается цифры 6 , я взял её по тому что это мировые стандарты разрыва в доходах. Если они больше , в нормальных экономиках ,не африканского типа , правительство начинает тихонько подумывать об отставке. Это цивилизованный подход к делу. Рынок массового покупателя , с приблизительно одинаковым уровнем спроса . На стандартно практичную продукцию. а не эксклюзивные авторучки за 36 миллионов .
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2015, 23:16   #3517
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ingener Посмотреть сообщение
Это Маркс писал или это лично ваше творение?



Впрочем, я прекращаю комментировать ваше творчество. Такие пропагандисты, как вы, оказывают неоценимую услугу в деле раскрытия ошибочности марксизма.

Пищите истчо.
Аффтар жжот.
Ну, если ты дятло, то я-то тут причем?, претензии предъявляй своим родителям!!! Цена всегда колеблется вокруг стоимости и зависит от спроса и предложения, а стоимость в данном случае берется усредненной по отрасли, так что ржи дальше, дебилоид.

А на счет, что мне писать иль не писать, как-нибудь без сопливых либерастных моральных уродов разберусь!!!

А вот ошибочность марксизма, еще ни одному дятлу от экономикс не удалось доказать, да и сама практика жизни подтверждает, что Маркс был прав и еще правее, что левые в итоге надерут вам задницу!!!

Дебильные же комментарии от либерастов голубообразных нам здесь как-то нафиг не нужны, так что гуляй Вася, к своим голубообразным тоарищам конкурентам в шакальей паразитарной стае, и тряситесь там над своим златом и чахните!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2015, 23:31   #3518
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Дело не в благотворительности , а в выравнивании доходов всех членов общества . То есть и стоимость колбасы и стоимость лекарств приблизительно становиться для всех одинаковой .Нет групп которые разгоняют инфляцию. Не с чего .
Что касается цифры 6 , я взял её по тому что это мировые стандарты разрыва в доходах. Если они больше , в нормальных экономиках ,не африканского типа , правительство начинает тихонько подумывать об отставке. Это цивилизованный подход к делу. Рынок массового покупателя , с приблизительно одинаковым уровнем спроса . На стандартно практичную продукцию. а не эксклюзивные авторучки за 36 миллионов .
Да я понимаю тебя, ты социал-дерьмократический уклонист, стоишь на пути примирения раба с рабовладельцем. Я в курсе, что в некоторых гейропейских странах децильный коэффициент равен примерно 6-ти, и что из этого?, противоречие хапиталистическое между общественным характером труда и частной формой присвоения не преодолено, и не будет преодолено, пока собственность на средства производства не будет обобществлена, там имеется очень высокий уровень безработицы, впрочем любой уровень безработицы - это безобразие приводящее к деградации человека, как личности. К тому же все гейропейские страны в долгах, как в шелках, а это говорит о том, что они жрут больше, чем производят, то бишь де-факто гейропа ведет паразитарный образ жизни, вся, целиком и полностью!!!, она зависима от бакса, и лижет своему хозяину, США, задницу, и вообще, я повторяюсь вновь и вновь, что писец хапмиру где-то рядом!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2015, 23:41   #3519
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
В целом поддерживаю, очень точно сформулировано.
Так дятел дятла завсегда поддерживает, только вот вопрос, а как быть покупателю, который и хочет купить, но бобла-то и нет, ведь хапиталист недоплатил, банк процент по кредиту взял, государство налогом обобрало, за аренду хаты в пять квадратных метров ползарплаты отдал, осталось максимум на хлеб, да воду из речки гнилой и протухшей от загрязнений от промпредприятий экономивших на очистных?
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 00:37   #3520
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Да я понимаю тебя, ты социал-дерьмократический уклонист, стоишь на пути примирения раба с рабовладельцем. Я в курсе, что в некоторых гейропейских странах децильный коэффициент равен примерно 6-ти, и что из этого?, противоречие хапиталистическое между общественным характером труда и частной формой присвоения не преодолено, и не будет преодолено, пока собственность на средства производства не будет обобществлена, там имеется очень высокий уровень безработицы, впрочем любой уровень безработицы - это безобразие приводящее к деградации человека, как личности. К тому же все гейропейские страны в долгах, как в шелках, а это говорит о том, что они жрут больше, чем производят, то бишь де-факто гейропа ведет паразитарный образ жизни, вся, целиком и полностью!!!, она зависима от бакса, и лижет своему хозяину, США, задницу, и вообще, я повторяюсь вновь и вновь, что писец хапмиру где-то рядом!!!
Их долги это следствие высокой производительности труда . Когда малым числом научились делать много и качесвенно . И что бы заставить это всё потреблять начали накачивать домохозяйства кредитами . Стадия социализма . Но в долг . Следующая остановка точно по Марксу - коммунизм . Ничего другого просто ещё никто не изобрёл. Или конец истории человека . Потому что как объект эксплуатации он убыточен. Автоматическая линия работает бесплатно. Тока напряжение подавай в цепь . Подтаскивай сырьё и забирай готовую продукцию.
Альтернатива коммунизму - конец истории человечества . Либерально фашистская печь. С расслоением на тварей дрожащих и тем кому всё разрешено.
Поэтому подсознательно гребут под себя и не могут остановиться . Потому борются с Христианством . Что готовяться принять новый мир . Который соответствует их вере . Сатанизму . Царству Антихриста .
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 13:22. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG