Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.04.2015, 08:18   #3531
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Прибавочной стоимости в СССР не могло быть по определению, так как некому было присваивать ее
Был эксплуататорский класс - партноменклатура, он и присваивал.

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Насчет куя, то среднестастический куй и это при отсутствии безработицы был равен примерно 120-150 сегоднящних куев
С дуба упали?

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Налоги - это также пережиток хапспособа
Налоги были и при рабовладении, и при феодализме, и при социализме.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 08:22   #3532
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Лёнечка, ты опять дёргаешь слова из контекста. Тут ключевая фраза - посредством обмена. Т.е. если ты сколотил табуретку, а у тебя ее забрали за долги, то она не является товаром.
Является. Отдача товара за долг - тоже обмен.

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
А вот если ты производишь табуретки на табуреткоделательной фабрике, а они выставляются на продажу за деньги, бартер или какой-то иной способ обмена - то это товар.
Двоечник вы. Маркс говорит: выставлять мало, нужно фактически передать посредством обмена вещь потребителю, для которого эта вещь потребительская стоимость. Тогда вещь станет товаром. А если выставлял табуретку, выставлял, а ее не купили, пришлось пустить на дрова, то табуретка так и не стала товаром.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 08:24   #3533
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
По Вашей логике, пан ingener,
инженер не есть инженер, пока:
а) не прошпилил на себя ценник,
б) покупец не дал эту цену ( как шлюхе на панели) .
Извините , а Вы как себе представляете: пришел, увидел , победил?! Вы должны еще показать , что Вы действительно тот инженер, который нужен данному предприятию. А то у нас столько разных липовых инженеров развелось , что просто беда, а на предприятии работать нужно , задачи практического плана решать.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 08:29   #3534
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
А покупатель тот же работник, должен думать , где деньги заработать , а не сидеть и ждать, когда рак на горе свиснет. Понятно что государство должно отслеживать социальные процессы, происходящие в обществе, но и гражданин не должен спать и ждать с моря погоды. Фантазии о коммунизме можно безнадежно оставить в покое и спуститься на грешную землю.
Во-во, ваша потреблядская система и выращивает человеков-потреблядей, у которых нет других жизненных интересов, кроме как потреблядь а чтоб потреблядь он должен думать, как бабло срубить, побольше и полегче!!!, и в итоге все мысли человека-потреблядя упираются в шмутку и в бабло!!!

В нормальном, человеческом обществе, общество думает о человеке, а человек думает, как развить свои способности и быть полезным обществу, общество же находит человеку работу согласно его интересам заботится о повышении человеческих способностей. Нам нужен человек-творец, а не человек-потреблядь!!! Творческая же работа доставляет удовольствие человеку, и он ее уже за работу и не считает, именно поэтому творческая работа наиболее производительная и приносит обществу намного больше пользы чем работа по принуждению и из-за бобла!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 08:37   #3535
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Ну, если у тебя совсем негодный товарец, не стоИт и не стОит, то тады примени фантазию и используй палец или фаллоиммитатор, язык также подходит!!!! Хапиталисты давненько этому научились и негодный товарец умудряются втюхать незадачливому покупателю, который после покупки, развернув упаковку матерится и проклинает тот день, когда он дураком родился!!!
Тов Степанов, я понимаю всякое блядство это Ваш любимый конек, но дело в том что и здесь Вы пролетели , как тарелка над Парижем. Почему?! Да все потому же , что если клиент заказал вполне конкретный способ и живьем, а тем более заплатил за это деньги, то не обессудьте. Вы еще заплатите штраф за неудовлетворенность клиента. Так что нет у Вас ни товара, ни стоимости. А за обман еще могут статью припаять. Учите матчасть, тем более, что у Вас такая превосходная возможность появилась. А мне спать пора, с ночной. Всего доброго.

Последний раз редактировалось крепыш; 02.04.2015 в 08:49.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 08:56   #3536
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Почему-то марксисты не могут показать это ни в одном практическом случае. Вот график цен на нефть. Нанесите туда же линию показывающую стоимость нефти. И объясните изменение стоимости нефти исходя из марксистской теории стоимости.

В данном случае цена на нефть показывает всю ущербность вашей хапсистемы, и говорит о том, что зависит от политико-мошеннических спекуляций, она искусственно завышается и искуственно занижается по прихоти мошенников, спекулянтов и грабителей с большой дороги политиков и банкиров!!! Хапиталистические биржи из инструмента регулятора экономики и помощи производителю превратились в рассадник спекулянтов и мошенников!!!

Реальная себестоимость нефти в РФ с учетом транспортировки не превышает 8-9 баксов за баррель в сегодняшних ценах на бакс, нам же в итоге она оборачивается в 35 р\литр, или примерно 0,5 бакса\литр, то бишь для нас, конечного потребителя стоимость барреля нефти уже составляет порядка 100 баксов\баррель то бишь, фактическая наценка составляет порядка 90 баксов!!!, это имеют чистой сверхприбыли нефтяные и нефтеперерабатывающие компании, все плачущиеся насчет регулирования цен требующие господержки от государства!!!

В нормальной экономике рыночная цена регулируется и согласуется с себестоимостью производства, не зависит от прихоти монополистического паразита, устанавливающего цены по формуле 4С2П(4 стенки, пол, потолок!!!)
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 10:05   #3537
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Был эксплуататорский класс - партноменклатура, он и присваивал.
Надобно не трепологией заниматься, а давить фактами, так что - факты в студию!!!


Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
С дуба упали?
Это вы, ребятки, дебилами прикидываетесь, надобно рассматривать реальные доходы граждан страны, а не только в расчет брать заработную плату. А факты таковы, что до декабрьского криза прошлого года, среднестатистический доход среднего домохозяйства страны Советов ровнялся к нынешнему додекабрьскому кризу, примерно ((4х500+2х200)\0,67)х35р=125373 р\месяц или 125373\4=30000 р\месяц должен быть среднедушевой доход каждого гражданина, включая детей, пенсионеров, инвалидов!!! И это я еще не учел фактическую потерю стоимости бакса относительно 85 года и нынешнего времени, если же ввести в расчет обесценивание доллара за период времени с 1985 года по настоящее время, а это примерно раза в три, то получится, что реальный среднедушевой доход советского гражданина, включая детей пенсионеров и инвалидов сегодня должен составлять порядка 90 000 руб., и это на момент додекабрьского криза с обвалом рубля в два раза, а если учесть и этот обвал, то ваше хапгосударство и и паразитарии хапиталисты сходу превратятся в пролетариев!!!

Картинка графика индекса Dow Jones для понимания вопроса -



Цифры из моего расчета: 500р\месяц - это социальные расходы советского государства на душу населения, 200 - средняя зарплата на 1985 год, 0,67 - стоимость рубля по отношению к баксу, 35 - стоимость рубля по отношению к баксу на додекабрьский криз 2014 года, 4 - это среднее количество иждивенцев на домохозйство: папа, мама, и двое малышей, 2 - количество работающих в семье.

Именно за счет обдираловки, и наглого воровства сколачивают себе состояния небольшая группа упырей, упырков и упырят, число которых в стране не превышает 100 000 упырей, паразитирующих на 140 000 000 человек!!! Или же получается, что в среднем на одного упырка приходится 1400 рабов, из них только половина работоспособных, а половина представляет балласт, от которого они всячески стараются избавится, как от ненужного хлама, отсюда мы видим "заботу" хапиталистического государства о стариках и детях!!!

Так что замочить вас будет только благом для общества, и даже плакать по вам будет некому, и претензий насчет геноцида хрен кто предъявит, сойдет за профилактическую чистку организма общества от паразитов!!!


Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Налоги были и при рабовладении, и при феодализме, и при социализме.
Видите ли, уважаемый, вы не в курсе экономики докапиталистического периода, там налогов не было, как таковых в нынешнем понимании, хотя присвоение прибавочного продукта упырками было, от работы раба и крепостного раба.

Коммунистическое же хозяйство устроено по принципу натурального хозяйства общины, и понятие налоги вообще устраняется, вместо налогов каждый член общины отдает часть продукта своего труда на нужды общества и общественного развития, то бишь фактически на самого себя и общества в целом, а это уже не фискальная система налогообложения, а добровольное и осознанное действо, так как при коммунистических отношениях действует принцип - свободное развитие каждого является условием свободного развития всех!!!(Манифест коммунистической партии)

Последний раз редактировалось Александр Степанов; 02.04.2015 в 10:12.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 10:28   #3538
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Тов Степанов, я понимаю всякое блядство это Ваш любимый конек, но дело в том что и здесь Вы пролетели , как тарелка над Парижем. Почему?! Да все потому же , что если клиент заказал вполне конкретный способ и живьем, а тем более заплатил за это деньги, то не обессудьте. Вы еще заплатите штраф за неудовлетворенность клиента. Так что нет у Вас ни товара, ни стоимости. А за обман еще могут статью припаять. Учите матчасть, тем более, что у Вас такая превосходная возможность появилась. А мне спать пора, с ночной. Всего доброго.
Не смешите мои тапки, вашими штрафами!!! Хапиталиста они не напрягают и не останавливают, да, товары для себя и илиты хапиталистической они производят довольно-таки качественно, а для быдла потреблядского сойдет любое дЕРьмо, схавает, да еще и нахваливать при этом будет, тем паче, что претензии быдло обычно не предъявляет по банальной причине - отсутствие бобла на судебные издержки, отсутствие времени, в виду того, что потреблядь нацелена на заработать побольше, чтоб потреблять очередную порцию дЕРьма!!!, ну и банальная лень тратить нервы и время, на судебные тяжбы, а адвокатов нанимать опять же не на что!!!

Вы что, телевизор не смотрите?, там чуть ли не каждый день показывают факты нае....ки потреблядей, которым всучивают пустышки никчемные и бесполезные, а порой и вредные и опасные для жизни, боле того загляните в ближайший супер-пупер маркет, там полки завалены откровенным дЕрьмом в красивых упаковках, и потребляди все это хавают и еще нахваливают, тратя на дЕРьмо последние гроши!!!

Последний раз редактировалось Александр Степанов; 02.04.2015 в 10:46.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 10:37   #3539
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,510
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Извините , а Вы как себе представляете: пришел, увидел , победил?! Вы должны еще показать , что Вы действительно тот инженер, который нужен данному предприятию. А то у нас столько разных липовых инженеров развелось , что просто беда, а на предприятии работать нужно , задачи практического плана решать.
Понятно ,и Вы крепыш, , похоже, из тех, кто карсуется с ценником на панели ...
И кто же Вам, крепыш, виноват , что господа либералы, демики и пидарасы развели бордель на Руси святой ?
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 10:44   #3540
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Извините , а Вы как себе представляете: пришел, увидел , победил?! Вы должны еще показать , что Вы действительно тот инженер, который нужен данному предприятию. А то у нас столько разных липовых инженеров развелось , что просто беда, а на предприятии работать нужно , задачи практического плана решать.
Так эт понятно, что липовая система, заточенная под прибыля и бабло, производит липовый товар, даже такой специфический, как рабсила!!! Липовой системе нужна качественная потреблядь, чтоб она могла качественно потреблять!!!

Последний раз редактировалось Александр Степанов; 02.04.2015 в 10:58.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 20:42. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG