Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.04.2015, 13:41   #3601
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Извините, но каждый человек, вступая в экономические отношения, так или иначе присваивает результаты труда других. Вы пришли к портному и заказали себе костюм за определенную цену. Разве Вы не используете портного, присваивая результат его труда в виде костюма. Но одновременно он использует Вас, поскольку Вы не получите заказанный костюм, не заплатив за него оговоренную цену.

Не извиню, вы в данном случае путаете божий дар с яичницей, в данном случае нет никакого присвоения, если отсутствуют при этом паразитарии хапиталисты, здесь происходит простой эквивалентный обмен продуктами труда свободных производителей, а эквивалентом служат деньги, стоимость которых равна стоимости продукта труда.

Эксплуатация - это всегда безвозмездное присвоение паразитом продукта человеческого труда в виде прибавочного продукта или при товарном производстве прибавочной стоимости!!!
Вы забираете костюм и едите домой, но проезжая мимо базара решили на него зайти. Проходя мимо рядов Вы замечаете, что прямо перед Вами на полке лежит почти такой же костюм, но с ценой в 10 000 руб.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2015, 13:44   #3602
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Извините, но каждый человек, вступая в экономические отношения, так или иначе присваивает результаты труда других. Вы пришли к портному и заказали себе костюм за определенную цену. Разве Вы не используете портного, присваивая результат его труда в виде костюма. Но одновременно он использует Вас, поскольку Вы не получите заказанный костюм, не заплатив за него ого

Не извиню, вы в данном случае путаете божий дар с яичницей, в данном случае нет никакого присвоения, если отсутствуют при этом паразитарии хапиталисты, здесь происходит простой эквивалентный обмен продуктами труда свободных производителей, а эквивалентом служат деньги, стоимость которых равна стоимости продукта труда.

Эксплуатация - это всегда безвозмездное присвоение паразитом продукта человеческого труда в виде прибавочного продукта или при товарном производстве прибавочной стоимости!!!
Причем эти костюмы идут, как свежие пирожки. Вы смекаете а нахрена Вам этот костюм когда Вы можете заработать на нем если не 5000 руб., то хотя бы 4500, поскольку Ваш проезд и Ваша работа тоже чего то стоят.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2015, 13:45   #3603
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
паразитарий фактически принуждает наемного труда раба под страхом смерти отдавать созданный им продукт паразитарию, правда принуждение носит экономический характер
При партноменклатурщине принуждение паразитариев носило и внеэкономический характер. Уголовный запрет предпринимательства, законы о "тунеядстве", практическая невозможность выезда из страны (отказники, невозвращенцы - это капля в море).
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2015, 13:49   #3604
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Извините, но каждый человек, вступая в экономические отношения, так или иначе присваивает результаты труда других. Вы пришли к портному и заказали себе костюм за определенную цену. Разве Вы не используете портного, присваивая результат его труда в виде костюма. Но одновременно он использует Вас, поскольку Вы не получите заказанный костюм, не заплатив за него оговоренную цену.

Не извиню, вы в данном случае путаете божий дар с яичницей, в данном случае нет никакого присвоения, если отсутствуют при этом паразитарии хапиталисты, здесь происходит простой эквивалентный обмен продуктами труда свободных производителей, а эквивалентом служат деньги, стоимость которых равна стоимости продукта труда.

Эксплуатация - это всегда безвозмездное присвоение паразитом продукта человеческого труда в виде прибавочного продукта или при товарном производстве прибавочной стоимости!!!
продолжение) И вы фактически продаете Ваш костюм за 10 000 руб., получая 4500 руб. прибыли от продажи. Таким образом, получается портной заработал на Вас 1500 руб прибыли, а Вы на портном заработали в три раза больше прибыли т.е. 4500 руб. Так что эксплуатация в чистом виде согласно Марксу, поскольку прибавочной стоимости выше крыши.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2015, 14:21   #3605
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Пустая болтовня ни о чем

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
продолжение) И вы фактически продаете Ваш костюм за 10 000 руб., получая 4500 руб. прибыли от продажи. Таким образом, получается портной заработал на Вас 1500 руб прибыли, а Вы на портном заработали в три раза больше прибыли т.е. 4500 руб. Так что эксплуатация в чистом виде согласно Марксу, поскольку прибавочной стоимости выше крыши.
А к чему это?
Всем известно.
Купленное можно перепродать.
С прибылью или убытком.
А танцевать вокруг очевидного: психоз.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2015, 14:42   #3606
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
В русской бочке 40 ведер, или 492 литра. В нефтяном барреле 158,988 литров.
Не знаю, какие бочки были в дореволюционной России, а вот какие бочки под горючее-смазачные материалы были в СССР и сегодня в РФ - видел и вижу.

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Сами ляпнули "в такой системе может быть только потребление". Никто за язык не тянул.
Я же вопрос задал, где и когда именно я так сказал?, а ваша пустая болтовня мне до ломпачки, а вот то что америкосия с западленией потребляет больше, чем производит - это факт!!!

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Все бывает. В любом статистическом справочнике про народное хозяйство СССР публиковались величины прибыли по народному хозяйству СССР, по отраслям, прибыли совхозов, прибыли колхозов и др. Тов. Ленин требовал "добиться безубыточности и прибыльности каждого госпредприятия". Тов Сталин в 1952 году говорил: "Как понимать категорию прибыли в СССР? Нам нужна известная прибыль. Без прибыли мы не можем образовать резервы, накопление, обеспечивать задачи обороны, удовлетворять общественные нужды." Тов. Хрущев, Брежнев, Андропов, Черненко в отчетных докладах на съездах говорили о прибыли предприятий, а на Верховных советах принимали законы о бюджете, в которых главной доходной статьей были отчисления от прибыли предприятий. Только незнайка Степанов это все прошлепал.
Вот именно, что начиная от Хрущего, стали приучать к хапитализму, а насчет съездов посмотри материалы 19 съезда партии http://stalinism.ru/dokumentyi/mater...wall=&start=20 , там в основном все в натуральных показателях, это же не ваши либерастно-педерастические никчемные и пустые обещания ни о чем!, а здесь все строго, понятно и не дай боже невыполнимо будет по чьей либо вине, секир-бошка будет тому влет!!!

В курсе этого разъяснения Сталина, и что? Именно словом известная Сталин подчеркнул различное понимание категории прибыли, но с марксисткой точки зрения - это не прибыль, а общественный продукт, выраженный в стоимостном выражении, а прибыль всегда частная и напрямую завязана на прибавочной стоимости!!!

А какая может быть прибавочная стоимость, если я работаю сам, как индивидуал, или же работает все общество, как совокупный общественный работник? Я сам от себя что ли изымаю и сам себе прибавляю?, и сам себя эксплуатирую?

В сталинской политэкономии http://anticomprador.ru/publ/uchebni...54-1-0-975#toc ничего про прибыль в соцпроизводстве не говорится, а вот СОП(совокупный общественный продукт в него включается только сфера материального производства,это вам не либерастно-педерастическое ВВП, где учитываются услуги пидоров, как общественный продукт!!!


Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Выписали себе индульгенцию.
Ну то, что ты дятел, это давно понятно, просто в СССР каждый гражданин нацелен на одно общее дело, а не частное, и даже труд занятых не в материальной сфере влиял и хорошо влиял на труд, занятых непосредственно в материальной сфере производства!!! Я же по жизни был занятым в материальной сфере производства..

При хапитализме производительным трудом считается даже труд проститутки иль пидора-проститута, если их труд приносит прибавочную стоимость и увеличивает капитал соответственно!!! Поэтому я и говорю про педерастический ВВП "благополучной" западлении.


Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Учите историю, тов. Незнайка. Сначала СССР обанкротился и распался, а всякая приватизация была потом.
Слышь, ЧМО либерастное, ты говори, да не заговаривайся, ублюдок, где ты здесь видишь банкротство?
http://observer.materik.ru/observer/N03-4_94/3-4_16.HTM, даже перестроечные ухищрения ублюдка горбатого шибко не смогли поколебать экономику СССР, хотя вред безусловно нанесли, и подготовили страну к хапку, которого мир еще не видел, а вот после хапка в 91 году либерасты умудрились к 98 году подвести страну к преддефолтному состоянию и только благодаря мерам представителей КПРФ Примакова, Маслюкова, Геращенко остановили падение страны в долговую яму!!! Да к тому же либерасты-педерасты уже 25 лет никак не могут дограбить наследие СССР, а сами за это время нихрена толком для экономики страны не сделали!!!

Сегодня, благодаря продолжению либерастной политики под руководством морального урода и недочеловека Пу, страна из-за легких санкций и падения цен на нефть, оказалась в глубокой заднице и страдает при этом трудовой народ, который призывают к каким-то скрепам с либерасто-педерастами, ворьем и жуликами!!!


Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
С дуба упали? Это показатели роста могут быть за 10 лет, а никак не за год.
7% рост в год это почти двоекратное удвоение населения за 10 лет!!! Учите арифметику. Такого бешеного роста населения ни в одной стране мира и близко нет, и не было никогда. Женщины должны рожать больше чем по 20 детей в течение жизни, при отсутствии преждевременной смертности, чтобы обеспечить такой прирост!!!
Да, действительно, немного промашку дал, не подумавши, график говорит о приросте за десять лет.

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Сидите, незнайки-фантазеры, на пенсии. Решайте кроссворды, висните в интернете. Там вам самое место.
Тебя бы, морального либерастно-педерастического урода ублюдочного, мы бы еще не спрашивали, что нам делать иль не делать, к тому же оружие в руках держать не разучились, и вполне могем пригодится, чтоб дать паразитам 3,14здячки!!!

Последний раз редактировалось Александр Степанов; 04.04.2015 в 15:55.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2015, 14:43   #3607
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
А к чему это?
Всем известно.
Купленное можно перепродать.
С прибылью или убытком.
А танцевать вокруг очевидного: психоз.
Это к тому, что все работают на всех! Соответственно: каждый что- то имеет от каждого! Вот и весь танец!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2015, 14:47   #3608
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Извините, но каждый человек, вступая в экономические отношения, так или иначе присваивает результаты труда других. Вы пришли к портному и заказали себе костюм за определенную цену. Разве Вы не используете портного, присваивая результат его труда в виде костюма. Но одновременно он использует Вас, поскольку Вы не получите заказанный костюм, не заплатив за него оговоренную цену.
Это пустая болтовня от непонимания. Я оплачиваю портному полную стоимость его труда, он не является у меня наемным работником. Если же он является наемным работником у владельца ателье, то я плачу полную стоимость труда портного владельцу, а тот уже часть присваивает.
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2015, 14:51   #3609
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Вот в связи с этим для Вас еще один интересный вопрос. Согласно марксизму только человеческий труд является источником стоимости и соответственно прибавочной стоимости. А как же, например, девственные земли, естественные луга, дикорастущий лес, ведь здесь вообще человек палец о палец не ударил, все произвела природа, а цены порой на данный специфический товар зашкаливают выше крыши. Маркс заявляет, что в данных вещах, поскольку человеческий труд отсутствует, значит нет места стоимости. Но, извините, цены без стоимости не бывает. Где логика?!

Где не касалась рука человека, как утверждает Маркс, отсутствует в вещи меновая стоимость, но потребительная имеется, и в тоже время такая вещь не является товаром, поэтому не подлежит обмену, купле-продажи, но! при хапитализме паразитарии умудряются все превращать в товар, все расценить, оценить, назначить цену всему и вся, а вот на основании чего они все это расценяют - это одному Богу, вернее Дьяволу известно.
Ну вот, уже и к дьяволу обратились, а от этого противоречие не исчезло. Цена есть, а стоимости нет, так не бывает. Если есть противоречие, значит теорию нужно пересматривать, а не подгонять под дьявола или паразитов. Это же очевидно.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2015, 15:08   #3610
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Причем эти костюмы идут, как свежие пирожки. Вы смекаете а нахрена Вам этот костюм когда Вы можете заработать на нем если не 5000 руб., то хотя бы 4500, поскольку Ваш проезд и Ваша работа тоже чего то стоят.
Во-первых, зачем вы зафлуживаете тему, разбивая одно сообщение на несколько? Что это за хрень такая либерастно-педерастическая?

А во-вторых, это будет на заработок, а банальная спекуляция либерастно-педерастическая, чем, собственно, сегодня вы и занимаетесь, а с вами абсолютно все лаберасто-педерасты, включая и рукамиводство страны на всех уровнях, барыга на барыге сидит и барыгой погоняет, а реального производства при этом нет!!! Зарабатывать же можно только своим собственным трудом!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 12:17. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG