Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.04.2015, 16:40   #3621
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Врать не надо. Очень много на том съезде было про финансовые показатели. Вот выдержки из решений съезда:

И про прибыль тоже там было. Например, в отчетном докладе ЦК съезду:



Ваша неспособность объяснить источники формирования прибыли - это ваша личная проблема. Вы точно так же не можете понять и объяснить тысячи других явлений. Не надо руководствоваться лженаучными теориями, давно отвергнутыми наукой и противоречащим практике - и у вас будет намного меньше подобных затруднений.


Ваша табличка это лажа, составленная такими же двоечниками, как вы. По табличке ВВП СССР в 1991 г. должен быть больше чем в 1990 г. в 1,64 раза. Такого роста не бывает, и всем известно, что ВВП СССР в 1991 г. значительно снизился по сравнению с 1990 г.
Прежде чем говорить пустое, типа лажа, не верю, то возьми и проверь, я кстати, источник указал, вот и ты, возьми и блесни своим источником.

Я взял с сайта - "Обозреватель" раздел экономика, данные от Ю.ЧУРАКОВ,
доктор экономических наук, профессор. Так что, за что купил, за то и отдал, никакой отсебятины.

Хотя и без этого известный факт, что страна до последнего молотила на полную катушку, хотя уже предприятия начали грабить с 1987-88 года "по-черному", создавая природу искусственного дефицита, переводя безнал в нал обваливая экономику и финансы, воруя по-черному с помощью кооперативов, которые ни хрена не производили, а лишь грабили госпредприятия!!!, началось вовсю первоначальное накопления капитала ворами и бандюками!!!, то бишь шла подготовка к хапку!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2015, 16:43   #3622
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
труд в СССР определялся, как долг и почетная обязанность каждого гражданина
А почему вы сейчас не работаете?

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Насчет уголовного запрета на предпринимательство - покажите такую статью в УК
УК РСФСР 1960 г.:
Статья 153. Частнопредпринимательская деятельность и
коммерческое посредничество - до 5 лет с конфискацией имущества.
Статья 154. Спекуляция - до 7 лет с конфискацией имущества.
Статья 162. Занятие запрещенным промыслом - до 4 лет с конфискацией имущества
Статья 167. Нарушение правил сдачи государству золота - до 5 лет с конфискацией имущества.
Статья 88. Нарушение правил о валютных операциях - до 8 лет с конфискацией валютных ценностей и ценных бумаг.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2015, 16:52   #3623
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ingener Посмотреть сообщение
1. А каким боком коммунисты к строительству социализма относятся? Они умеют строить только утопии, которые называют социализмом.

2. А настоящий социализм капиталисты строят. Вот во Франции например, капиталисты уже подняли налог на свой доход до 75%. А при коммунистическом правительстве де Голя такого и близко не было.
1. Дребедень.

2. О да,
налоги = социализм.
И при таком-то отборном идиотизме кто-то ещё катит бочку на коммунистов.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2015, 17:26   #3624
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Врать не надо. Очень много на том съезде было про финансовые показатели. Вот выдержки из решений съезда:

И про прибыль тоже там было. Например, в отчетном докладе ЦК съезду:
Ваша неспособность объяснить источники формирования прибыли - это ваша личная проблема. Вы точно так же не можете понять и объяснить тысячи других явлений. Не надо руководствоваться лженаучными теориями, давно отвергнутыми наукой и противоречащим практике - и у вас будет намного меньше подобных затруднений.
Я лично в отчетном докладе узрел именно то, за что в принципе Сталина по-бырому и похоронили!!!

.....Величайшее значение для марксистско-ленинской теории, для всей нашей практической деятельности имеет только что опубликованный труд товарища Сталина «Экономические проблемы социализма в СССР»....

.....Товарищ Сталин выдвинул программные положения об основных предварительных условиях подготовки перехода к коммунизму. Для того, чтобы подготовить действительный переход к коммунизму, учит товарищ Сталин, нужно осуществить по крайней мере три основных предварительных условия.

«Необходимо, во-первых, прочно обеспечить… непрерывный рост всего общественного производства с преимущественным ростом производства средств производства. Преимущественный рост производства средств производства необходим не только потому, что оно должно обеспечить оборудованием как свои собственные предприятия, так и предприятия всех остальных отраслей народного хозяйства, но и потому, что без него вообще невозможно осуществить расширенное воспроизводство». (И. Сталин. Экономические проблемы социализма в СССР, стр. 66 – 67).

«Необходимо, во-вторых, путем постепенных переходов, осуществляемых с выгодой для колхозов и, следовательно, для всего общества, поднять колхозную собственность до уровня общенародной собственности, а товарное обращение тоже путем постепенных переходов заменить системой продуктообмена, чтобы центральная власть или другой какой-либо общественно-экономический центр мог охватить всю продукцию общественного производства в интересах общества» (там же, стр. 67).

Конечно, в настоящее время товарное обращение и колхозная собственность с успехом используются для развития социалистического хозяйства и приносят нашему обществу несомненную пользу. Они будут приносить пользу и в ближайшем будущем. Но нужно иметь в виду перспективы нашего развития.

«…Нельзя добиться, – указывает товарищ Сталин, – ни изобилия продуктов, могущего покрыть все потребности общества, ни перехода к формуле „каждому по потребностям“, оставляя в силе такие экономические факты, как колхозно-групповая собственность, товарное обращение и т.п.» (там же, стр. 66).

Пока в социалистической экономике остаются два основных производственных сектора – государственный и колхозный – должно остаться в силе товарное обращение с его «денежным хозяйством», как необходимый и полезный элемент в системе нашего народного хозяйства. Существование товарного производства и товарного обращения определяет и существование при социализме закона стоимости, хотя он уже перестал играть при нашем строе роль регулятора производства.

Но товарное обращение, как и закон стоимости, не являются вечными. Когда вместо двух основных форм социалистического производства – общенародной и колхозной – появится один всеобъемлющий производственный сектор, товарное обращение с его «денежным хозяйством», как и закон стоимости, исчезнут. Ничего общего не имеют с марксизмом взгляды тех людей, которые считают, что товарное обращение сохранится при коммунизме. Товарное обращение несовместимо с перспективой перехода от социализма к коммунизму.....


А вот про прибыль, тем паче такую мелкую, шо ты показал
Цитата:
В 1951 году... вместо прибыли, предусмотренной планом в размере 2,9 миллиарда рублей, строительные организации допустили за этот год убытки в размере 2,5 миллиарда рублей.
, чет не увидел, какой мудак на том съезде так отчитывался? Наверное, энтот товарисч не ознакомился с работой товарища Сталина "Экономические проблемы в СССР"!!!, и не понял, шо надобно нацеливаться на Коммунизм!!! Видимо этот товарисч относиться к товарисчам, которые
Цитата:
Ничего общего не имеют с марксизмом взгляды тех людей, которые считают, что товарное обращение сохранится при коммунизме.

А прибыль относится к понятиям именно товарного хапиталистического способа производства!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2015, 17:53   #3625
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Кстати, вопрос всем либерастикам в общем и дорогому Леониду Ильичу в частности, в чем конкретно в СССР исчислялась прибыль?

Ведь де-факто, социалистическое товарное производство было ограничено потребительским социалистическим рынком, и, соответственно, наличная денежная масса ограничивалась стоимостью конечных потребительских товаров, и то эта масса денег толком и деньгами назвать нельзя было, они представляли из себя что-то вроде марксовых квитанций, правда хреного, что обезличенных, а средства производства вся масса продукта, используемая на восстановление средств производства и на расширенное воспроизводства хоть и исчислялась в рублях, но в безнале и эти рубли можно было просто отнести к счетным единицам для учета и контроля в бухгалтерии, плюс к тому средства производства не продавались и не покупались, то бишь не были товаром, они товаром становились только в одном случае, когда государство продавало их за кардон!!!
Получается, что прибылью являлись фабрики, заводы, дороги, мосты, пароходы, самолеты, ракеты, пушки, танки и т.д. и составляли прибывающую общественную собственность на средства производства!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2015, 18:03   #3626
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
чет не увидел, какой мудак на том съезде так отчитывался?
Георгий Максимилианович Маленков, член Политбюро, Оргбюро ЦК, Секретарь ЦК КПСС. Один из наиболее доверенных соратников И. В. Сталина. Произнёс вместо него отчётный доклад ЦК на XIX съезде партии, т.к. Сталин по состоянию здоровья столь длинных выступлений делать уже не мог.

И это не отчет "мудака", как вы изволили антикоммунистически клеветать, это отчетный доклад ЦК КПСС/ВКП(б) съезду партии.

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
А прибыль относится к понятиям именно товарного хапиталистического способа производства!!!
Нет, тов. Незнайка. Прибыль была задолго до капитализма. Она была и при рабовладении, и при феодализме, и при партноменклатурном псевдосоциализме.

Вот Платон писал 2500 лет назад, за 2000 лет до капитализма:
Цитата:
На собрании надо будет рассмотреть, какого рода приход и расход обусловливают торговцу соразмерную прибыль

большинство людей поступается наоборот: их желания неумеренны, и, хотя возможно извлекать умеренную прибыль, они предпочитают быть ненасытными.

надо, чтобы всегда и везде прибыли сопутствовали справедливость, рассудительность, честность или какая-либо иная часть добродетели.

-- мы согласились, что прибыль — благо?
-- Да.
-- Быть может, в дальнейшем оно бы тебя и убедило; теперь же, убежден ли ты или нет, ты все же согласен со мною, что любая прибыль — большая или малая — это добро.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Последний раз редактировалось Леонид Ильич™; 04.04.2015 в 18:14.
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2015, 18:06   #3627
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
А почему вы сейчас не работаете?
Ну, во первых, я уже пенсионер, а во-вторых я работаю, но работу беру на дом, занимаюсь промышленным проектированием. Вопросы есть?


Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
УК РСФСР 1960 г.:
Статья 153. Частнопредпринимательская деятельность и
коммерческое посредничество - до 5 лет с конфискацией имущества.
Статья 154. Спекуляция - до 7 лет с конфискацией имущества.
Статья 162. Занятие запрещенным промыслом - до 4 лет с конфискацией имущества
Статья 167. Нарушение правил сдачи государству золота - до 5 лет с конфискацией имущества.
Статья 88. Нарушение правил о валютных операциях - до 8 лет с конфискацией валютных ценностей и ценных бумаг.

Ну все верно, воровские статьи либерастный голубой воришка определяет, как честную предпринимательскую деятельность, и еще чет вякает и обиды гонит, когда вор должен сидеть в тюрьме, еще слабенько вас, уродов наказывали, либеральничали и толерантничали!!!

А статья 153 была исключена из УК в 1960-м году, а зря, статья правильная и хорошая -

...Статья 153. Частнопредпринимательская деятельность и коммерческое посредничество

Частнопредпринимательская деятельность с использованием государственных, кооперативных или иных общественных форм -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с конфискацией имущества или ссылкой на срок до пяти лет с конфискацией имущества или штрафом от двухсот до одной тысячи рублей.
Коммерческое посредничество, осуществляемое частными лицами в виде промысла или в целях
обогащения,наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с конфискацией имущества или ссылкой на срок до трех лет с конфискацией имущества или штрафом до семисот рублей.
Действия, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, повлекшие обогащение в особо крупных размерах, -
наказываются лишением свободы на срок до десяти лет с конфискацией имущества.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/3975158/12/#bl...#ixzz3WLwLYoWB

Шустряки и умники хотели за счет социалистических предприятий частнопедпринимать!!!

Последний раз редактировалось Александр Степанов; 04.04.2015 в 20:03.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2015, 18:34   #3628
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Георгий Максимилианович Маленков, член Политбюро, Оргбюро ЦК, Секретарь ЦК КПСС. Один из наиболее доверенных соратников И. В. Сталина. Произнёс вместо него отчётный доклад ЦК на XIX съезде партии, т.к. Сталин по состоянию здоровья столь длинных выступлений делать уже не мог.

И это не отчет "мудака", как вы изволили антикоммунистически клеветать, это отчетный доклад ЦК КПСС/ВКП(б) съезду партии.
А в какой главе и статье доклада? Доклад большой, а я уже подслеповат, мог эти мелкие цифири, ничего не значащие на фоне всей экономики страны, и не заметить, видел в основном тонны чугуна и стали, дороги, понижение цен, повышение благосостояние трудящихся, переход к Коммунизму, если не в падлу, то укажи главу и статью доклада.

Насчет Маленкова, у Сталина был один преданный друг и наиболее вероятный преемник - это Берия, а Маленков стал зачинщиком по обсиранию Берии, и фактически вынес ему смертный приговор, тем самым возвел Хрущего на престол!!!

...... Заключительное слово Г. М. МАЛЕНКОВА


Товарищи! Мы все видим, какое исключительное единодушие царит на Пленуме нашего Центрального Комитета.....

.....Враг осмелился посягнуть на самое дорогое для каждого из нас, на самое священное для коммуниста - на нашу партию, на ее руководство, на единство в руководстве.....

....Именно поэтому мы будем беспощадны в своем решении, чтобы впредь врагам типа Берия неповадно было вступать в борьбу с нашей партией. (Аплодисменты).....


Так что я бы не стал доверять Маленкову и вполне с его стороны это была умышленная оговорка, и со смертью Сталина много непоняток вскоре после 19-го съезда партии.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2015, 19:09   #3629
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Оборзели.......

К предыдущему посту.
Что-то новое.
Клевета на XIX съезд.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2015, 19:11   #3630
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ingener Посмотреть сообщение
А настоящий социализм капиталисты строят.
Социализм - социальный строй, при котором отсутствует частная собственность на средства производства.
Что ты там говорил про капиталистов?

Цитата:
при коммунистическом правительстве де Голя
Бухаешь там что ли?
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 15:53. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG