Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.04.2015, 19:34   #3751
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
Лампочка

[YANDEX][/YANDEX]
Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Хотя, представь свою эмпирическую теорию стоимости, обсудим.
Основной фундамент, из которого исходит эмпирическая теория стоимости , является определение стоимости, как понятия. Итак, что же такое стоимость согласно обозначенной теории?
Стоимость- это абстрактная, относительная экономическая категория, выражающая в данное время и в данном месте реализуемое меновое значение вещей для участвующих в обмене субьектов. ( извините у меня закончился перерыв, пора руками поработать, продолжу через 2 часа)
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2015, 20:14   #3752
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Уничтожаешь частную собственность и паразитов с холуями вроде тебя и у социалистического государства остаются только защитные функции от внешних паразитов и недобитков внутри, так что можешь свои фантазии про эксплуатацию в социалистическом государстве оставить при себе, мразь либерастная!!!
Степанов, мне ваш поносный язык на другом форуме надоел. Вот там и будем обмениваться "любезностями", а здесь на ваши провокации отвечать не хочется!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2015, 20:16   #3753
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Ну , и к чему эта отборная глупость?
А вы Ленина хоть читали? Как думаете, он тоже писал глупости?
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2015, 20:26   #3754
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Я тоже теоретик

[QUOTE=NIP;573813]Если исходить из положения, что социализм есть государственный капитализм, то "Капитал" будет являться ещё и учебником социализма!
.................

/QUOTE]

А капитализм есть частный социализм.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2015, 20:36   #3755
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
А капитализм есть частный социализм.
Это словоблудие! Советую вам почитать замечательную работу Ленина "Государство и революция", глава 5, часть 3, называется "Первая фаза коммунистического общества". Только читайте внимательно, там, как раз и высказывания Маркса и Ленинские разъяснения. Думаю, что для начала вам хватит!
http://grachev62.narod.ru/Lenin/l33_01.htm
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2015, 21:30   #3756
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
[YANDEX][/YANDEX]

Основной фундамент, из которого исходит эмпирическая теория стоимости , является определение стоимости, как понятия. Итак, что же такое стоимость согласно обозначенной теории?
Стоимость- это абстрактная, относительная экономическая категория, выражающая в данное время и в данном месте реализуемое меновое значение вещей для участвующих в обмене субьектов. ( извините у меня закончился перерыв, пора руками поработать, продолжу через 2 часа)
продолжение) Конфигурация определения такова, что оно определяет стоимость вещей во всех ее проявлениях, охватывая, таким образом, абсолютно весь спектр обьективной и субьективной сферы человеческой деятельности.

Нужно отметить один существенный момент , в данной теории отсутствует понятие товара и это уже видно из самого определения стоимости. Почему?! Дело в том, что стоимость вещей проявляется , как показывает практика, в таких сферах, которые очень далеки от реального производства и поэтому назвать их товаром не поворачивается язык. ( продолжение следует)
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2015, 01:04   #3757
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Запутывет

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Это словоблудие! Советую вам почитать замечательную работу Ленина "Государство и революция", глава 5, часть 3, называется "Первая фаза коммунистического общества". Только читайте внимательно, там, как раз и высказывания Маркса и Ленинские разъяснения. Думаю, что для начала вам хватит!
http://grachev62.narod.ru/Lenin/l33_01.htm
Зачем читать заведомо ошибочное произведение?
Ленин не знал, а мы знаем.
После социализма наступает капитализм.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2015, 01:23   #3758
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

[QUOTE=крепыш;573902]
Основной фундамент, из которого исходит эмпирическая теория стоимости , является определение стоимости, как понятия. Итак, что же такое стоимость согласно обозначенной теории?
Стоимость- это абстрактная, относительная экономическая категория, выражающая в данное время и в данном месте реализуемое меновое значение вещей для участвующих в обмене субьектов.
продолжение) Конфигурация определения такова, что оно определяет стоимость вещей во всех ее проявлениях, охватывая, таким образом, абсолютно весь спектр обьективной и субьективной сферы человеческой деятельности.

Нужно отметить один существенный момент , в данной теории отсутствует понятие товара и это уже видно из самого определения стоимости. Почему?! Дело в том, что стоимость вещей проявляется , как показывает практика, в таких сферах, которые очень далеки от реального производства и поэтому назвать их товаром не поворачивается язык.
Да и любое производство, если подходить строго к определениям, выпускает не товары, а продукты. Согласно рассматриваемой теории их также можно отнести , так или иначе, к вещам. Тем более, что мы на этом форуме уже выяснили: продукт-вещь становится товаром только тогда, когда вещь посредством обмена фактически передана в пользование другому лицу, если рассматривать с точки зрения трудовой теории стоимости Маркса. В этом смысле с точки зрения рассматриваемой теории стоимости разговор в любом случае идет о вещи. Продана ли вещь, или нет, мы имеем дело с вещью и не более того.

Теперь что касается разложения стоимости на потребительную стоимость и меновую стоимость. Выше уже было отмечено, что в данной теории потребительная стоимость упраздняется, поскольку надобность в ней чисто из теоретических, да и практических соображений отпадает. Меновая стоимость или просто стоимость продолжает функционировать как фундаментальное политэкономическое понятие. (продолжение следует)
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2015, 02:01   #3759
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Если вы хотели сказать, что качество и функциональность товара определяет покупатель, а стремится к ней производитель (будем считать, что он же и продавец), то вы не сказали ничего нового!
Видите ли, если мы говорим о стоимости, как о реализуемом значении вещей для участвующих в обмене субьектов, мы должны смотреть на этот процесс реализации значения вещей как на взаимозависимый и взаимообусловленный. Что это значит чисто в практическом плане? Например, у Вас созрело желание купить холодильник. О чем этот факт говорит? Он говорит о том, что Вы придаете определенное значение этой вещи и готовы по определенной цене купить так нужный Вам холодильник. Здесь я не говорю о деньгах, которые у Вас должны быть в фактическом наличии, потому как без денег Вам никто холодильник не отпустит, но это так, к слову. Понятно, при этом Вы не забываете о качестве и и соответствующих параметрах желаемого холодильника. Это одна сторона медали. (продолжение следует)
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2015, 05:45   #3760
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,490
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
А вы Ленина хоть читали? Как думаете, он тоже писал глупости?
Вы , дорогой НИП ,
своё детское шулерство ( или уже взрослый кретинизм?) на Ленина не спишете.

Так что, разлюбезный, дураков и лохов ищите где-нить в других форумах.

Потому что вот эта Ваша фразочка - наглая брехня ( отборная глупость ?)

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Если исходить из положения, что социализм есть государственный капитализм, то "Капитал" будет являться ещё и учебником социализма!
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 10.04.2015 в 05:50.
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 04:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG