NIP

Я вам на другом форуме уже возразил! Здесь я промолчу!

jra

Такое уже было.
Госпредприятия объявлены ничейными и отдавались даром.
Что из этого вышло, тоже известно.

NIP

А кто ж это отрицает? Конечно, было! Но кое-кто, намеренно пытается сегодняшнюю России представить Россией времён Горбачёва и Ельцина, усиленно не замечая, что страна изменилась в корне!
Это сродни укроповской позиции, укропы усиленно орут, что не хотят опять в совок, так же стараясь не замечать, что Россия и СССР уже принципиально разные страны!

jra

Путин высказал опасение.
Через пять лет новые собственники всю землю продадут иностранцам.
Повелел это не допустить.
Наивный.

PS Кстати Собчак раньше укров переименовал Ленинград.
И снес памятник Ленину на Московском вокзале.
Укры только в этом году решили всё переименовать и снести.

NIP

Да вы что? Через год нас завоюют марсиане и этой проблемы вообще не будет!

Александр Степанов

Так тебе возразить нечем, а твоя клоунада и игра словами мало кого трогают, тебе уже 100500 раз объяснили, что ты дебил по определению и не можешь понять словосочетание из двух слов, но ты, как попугай бестолковый, все долбишь одно по одному!!! Хреновые у тебя учителя были, да и хозяева никчемные, что такого бездарного тролля держат, тебе давно надобно дать под жопу коленом, зря на тебя бабки переводят, тупой упыренок, одним словом!!!

Леонид Ильич™

А тов. Ленин почему-то требовал "Обеспечить безубыточность и прибыльность каждого госпредприятия". Сталин говорил "Нам нужна известная прибыль. Без прибыли мы не можем образовать резервы, накопление, обеспечивать задачи обороны, удовлетворять общественные нужды", И т.д.

А потом пришли незнайки типа Степанова и стали говорить - нечего думать о прибылях и прочей дребедени, делай больше, кидай дальше, вот и вся премудрость. Целые заводы, отрасли, районы становились убыточными, и все больше и больше - и никто в ус не дул. Денег стало нехватать - протратили вклады населения в Сбербанке. Кончились эти деньги - у буржуев стали кредиты брать. А потом буржуи кредиты давать перестали, и страна обанкротилась и распалась. А незнайки недоумевали, мы же как лучше хотели, а почему то получилось как всегда.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Леонид Ильич™

Не катят ваши примеры. Это не глобальный и тотальный процесс, а отдельные случаи. По всему миру за много лет могли бы и поубедительнее наскрести. Фредди Мак и Фанни Мэй работают, но их собственник теперь правительство США. Фанни Мэй уже стало прибыльным и заплатило более 50 млрд. дол. дивидендов правительству США. Поставят эти агентства на ноги, снова приватизируют. Где вы тут нашли уничтожение частной собственности - непонятно. И при чем тут "руками самих собственников" - правительство США их национализировало, оно же их и приватизирует.

И банки Кипра - ну обанкротились 2 банка. Бывает. Но банкротили их опять-таки не собственники, а правительственные органы, и даже межправительственные, там еще и евросоюз поучаствовал. Они приняли решение о реструктуризации. Держатели мелких депозитов, до 100 тыс. евро, не пострадали, держатели больших депозитов потеряли половину. Но при чем тут уничтожение частной собственности? Бизнес дело рискованное, можно получить прибыль, можно получить убыток.

Российские мелкие банки тоже не собственники в 99% закрывают, а ЦБ РФ, за грубые и неоднократные нарушения банковских правил. Или за недостаточность капитала. И не так уж часто это происходит - 76 банков в прошлом году закрыли, а 778 банков работают. В основном, это мелкие карманные банки.

Про Юкос тоже ни к селу ни к городу вспомнили - кто с налогами химичит, тот и попасться может. И опять таки, налоговые претензии предъявило государство, банкротство объявило государство в лице суда, распродало имущество Юкоса тоже государство.

Итог: Ваша формула "уничтожение частной собственности руками самих собственников" нигде в ваших примерах не подтвердилась. И на "глобальность-тотальность" эти примерчики, которые вы наскребли за 10 лет по всей мировой экономике, никак не тянут.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Александр Степанов

Не знаю, что там и по какому поводу говорил Ленин, но Сталин под "известной прибылью" подразумевал не прибыль, а общественный доход, ты работу Сталина "Экономические проблемы в СССР" прочитай внимательно.
Согласно Капитала Маркса прибыль - это превращенная форма прибавочной стоимости, которая безвозмездно присваивается хапиталисом,, а к 1936 году с частной собственностью на средства производства было покончено, как и с хапиталистами, поэтому некому стало безвозмездно присваивать и прибыль, и прибавочную стоимость, и Капитала не стало!!!

А кормит человека не прибыль с прибавочной стоимостью, и тем паче не бабло с кредитами, которые только в долги могут загнать, кормит человека продукт, который он сам производит.

Насчет банкротства СССР - это полная Чушь и гон либерасткий, у СССР долгов ни перед кем не было, это еще СССР многие должны были.

Вклады населения украл Ельцин и Ко, с гайдаровской шоковой терапией и с переходом на какой-то "свободный рынок", который сам якобы что-то там отрегулирует. Покажи мне хоть одну страну, хоть одну экономику мира, где существует "свободный рынок" и чтоб у них все было ладушки?!!! Везде в мире хапбазар регулируем государством, но хапитализм от проблем не спасет даже регулирование.
Ты глазенки свои разунь, и увидишь, что хапмир близок к агонии и смерти, и все от того, что хапмир хочет хорошо жрать и чрезмерно потреблять и при этом еще и прибыль хапнуть, в итоге вместо прибыли получает долги.

.....По данным Банка международных расчётов (англ. Bank for International Settlements, BIS), совокупная задолженность всех государств и частных организаций в мире превысила 100 триллионов долларов, что превосходит мировой ВВП, который за 2013 год оценивается в размере 87,18 триллионов долларов. Причём, совокупная задолженность увеличилась на 30 миллиардов за период с середины 2007 по середину 2013 года...

Только масштабный дефолт положит конец нынешнему пристрастию мира к долгам.


Прибыль, основанная на долге, очень смешная, и хапиталистов давненько пора посадить всех скопом в долговую яму!!!

И вообще, я для кого политэкономликбез здесь провожу? Похоже у либерастов моск ваще отсутствует и они понять не в состоянии, что бабло и злато жрать не будешь, а вот хлебушек - только в путь!!!

.....Далее, для поддержания цен на высоком уровне предприниматели объединяются в разного рода союзы. Таким путём они добиваются получения высоких прибылей.

Наконец, стремясь возместить падение нормы прибыли увеличением её массы, капиталисты расширяют объём производства далеко за пределы платёжеспособного спроса. В связи с этим противоречия, обусловленные тенденцией нормы прибыли к понижению, особенно остро проявляются во время кризисов.

Закон тенденции нормы прибыли к понижению является одним из ярких показателей исторической ограниченности капиталистического способа производства. Обостряя капиталистические противоречия, этот закон наглядно показывает, что на известной ступени буржуазный строй становится преградой для дальнейшего развития производительных сил...... http://anticomprador.ru/Uchebnik/ch11.htm

Александр Степанов

Ну вот, ты и сам подтверждаешь, что "священная корова" - частная собственность вовсе не священна для самих хапиталистов, лозунг "отнять и поделить" больше подходит для самих паразитариев, когда используя государственный инструмент, паразиты друг у друга отнимают и делят!!! Если уж паразитариям, ничего не производящим можно друг у друга "отнимать и делить", то трудовому народу, который является непосредственным производителем и сам Бог велел произвести экспроприацию экспроприаторов, тем самым покончить с паразитированием и паразитариями!!!

Лозунг - "Долой паразитариев!!!" давненько стоит на повестке дня!!!

....Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя. Пусть господствующие классы содрогаются перед Коммунистической Революцией. Пролетариям нечего в ней терять кроме своих цепей. Приобретут же они весь мир.....