Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.05.2015, 13:12   #4151
thinker
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,058
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ispev Посмотреть сообщение
- Наемный работник должен сам продавать себя ежедневно и ежечасно.
Произведенный в это время продукт, равно как и сам наемный работник принадлежит хозяину средств производства.
Посему, на время работы наемного работника на хозяина, первый является его собственностью-рабом!!!
__Наёмный работник – свободный человек.
__Он не продаёт себя «определённому господину». Он продаёт «определённому господину» на оговоренный срок свою рабочую силу. Соответственно, наёмный работник всецело не принадлежит хозяину средств производства. В нерабочее время он без разрешения господина может спать со своей женой.
__Учите матчасть, ispev.
thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2015, 16:54   #4152
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение

Цитата:
Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Контроль,
к Вашему сведению
- не аудит и не ревизия.

Это - политический анализ работы ведомства, чиновника, предприятия.
С точки зрения классового интереса ( классового чутья, если угодно) контролирующего.
1. А разве в СССР не было такой возможности ? Вы анализом прошедших событий разве не занимаетесь ? Почему знатные доярки не остановили Горбачёва ?
2. Советская действительность показала, что все Ваши рассуждизмы про то, что сантехники и уборщицы обладают каким-то там классовым чутьём и даже могут контролировать министра электронной промышленности, указывая ему, какую архитектуру компьютеров надо развивать , оказались фантазиями, волюнтаризмом, необоснованными мечтами . Но Вы всё равно, как ни в чём не бывало, продолжаете педалировать эту тему .
1. не было.

2. Не лгите
и не клевещите.
Шерри такого не утверждал.
Не выдумывайте , короче, разные глупости,
пытясь приписать их оппоненту. Это характеризует только и исключительно только Ваш способ мышления.
В лучшем случае...
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

Последний раз редактировалось cherry; 02.05.2015 в 17:06.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2015, 16:58   #4153
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение

Цитата:
И главное к нему требование - быть профессионалом именно в этом интересе.
1. А кто будет требовать ? Кто эти "требовальщики" ? И кто будет определять критерии профессионализма, например, акушерок в вопросе о том, надо ли вводить закон о государственном предприятии, подобный тому, который был принят при Горбачёве ?
1. Никто.
А конкретно :
кто сам вызовется быть комиссаром.
Не выдумывайте проблемы на пустом месте, Petrovich .
Читайте сообщение #4058 на стр. 406
http://www.kprf.org/showthread.php?p=578173#post578173
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

Последний раз редактировалось cherry; 02.05.2015 в 17:04.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2015, 18:01   #4154
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
1. Необходимые потребности в СССР удовлетворялись на все 100% и даже у особо одаренных и более работоспособных на роскошь хватало и в полной мере, а излишества вредны для здоровья и Сознания!!!
Ну, если необходимые потребности в СССР удовлетворялись на все 100%", то почему жители Новочеркасска в известных сегодня событиях 1962 года желали тогдашнего Генсека КПСС Хрущева пустить на колбасу, не подскажите случайно?!
Может быть они таким образом желали отблагодарить тогдашнее партийное руководство за повышение цен на товары первой необходимости и понижение расценок за выпоненные работы?! Вы не стесняйтесь объясните нам данную заботу о народе, может быть мы чего то недопонимаем в данной политике?! И потом неужели нельзя было отдать приказ стрелять хотя бы по ногам, а не по корпусу?!

Последний раз редактировалось крепыш; 02.05.2015 в 18:12.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2015, 18:06   #4155
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от thinker Посмотреть сообщение
__Наёмный работник – свободный человек.
__Он не продаёт себя «определённому господину». Он продаёт «определённому господину» на оговоренный срок свою рабочую силу. Соответственно, наёмный работник всецело не принадлежит хозяину средств производства. В нерабочее время он без разрешения господина может спать со своей женой.
__Учите матчасть, ispev.
Может "господин" и считает, что покупает "рабочую силу", но наёмный работник, на самом деле, продаёт "господину" - своё "рабочее" время.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2015, 18:41   #4156
Василий.Я
Местный
 
Регистрация: 12.01.2013
Сообщений: 322
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Может "господин" и считает, что покупает "рабочую силу", но наёмный работник, на самом деле, продаёт "господину" - своё "рабочее" время.
Наконец то,хоть одна здравая мысль.
ТОЧНО по Марксу,рабочий за рабочий день создает стоимость 6шил. а продает за 5шил. ОБЫЧНАЯ СПЕКУЛЯЦИЯ.
Василий.Я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2015, 18:46   #4157
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Бред

Цитата:
Сообщение от Василий.Я Посмотреть сообщение
Наконец то,хоть одна здравая мысль.
ТОЧНО по Марксу,рабочий за рабочий день создает стоимость 6шил. а продает за 5шил. ОБЫЧНАЯ СПЕКУЛЯЦИЯ.
Естественный вопрос:
зачем продает,
покупал бы чужую и наживался.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2015, 19:01   #4158
thinker
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,058
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Может "господин" и считает, что покупает "рабочую силу", но наёмный работник, на самом деле, продаёт "господину" - своё "рабочее" время.
__Время это величина измерения происходящих событий, и она не может быть продана, как не может быть продан метр, килограмм, джоуль, ампер и т.д.
thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2015, 19:03   #4159
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Ну, если необходимые потребности в СССР удовлетворялись на все 100%", то почему жители Новочеркасска в известных сегодня событиях 1962 года желали тогдашнего Генсека КПСС Хрущева пустить на колбасу, не подскажите случайно?!
Может быть они таким образом желали отблагодарить тогдашнее партийное руководство за повышение цен на товары первой необходимости и понижение расценок за выпоненные работы?! Вы не стесняйтесь объясните нам данную заботу о народе, может быть мы чего то недопонимаем в данной политике?! И потом неужели нельзя было отдать приказ стрелять хотя бы по ногам, а не по корпусу?!
Так в Новочеркасске воду мутили подобные вам выблядки, как со стороны рабочих, так и со стороны парторганов, повышение же цен происходило именно из-за отказа революционных социалистических преобразований и перевода стрелок на хаппуть.

Только вот мне интересно посмотреть на путиноидов, как они себя поведут, когда трудовой народ скажет - "хватит грабить нас и долой либерасто-педерастов!!!"???? А вот к подавлению протестных выступлений путиноиды готовятся, примерно так пытались нас запугать и это у памятника Ленину!!!, http://www.youtube.com/watch?v=но нас этим театром не запугаешь!!! Уроем, при случае!!!

Примерно так - http://www.youtube.com/watch?v=, здесь мне также помяли бока малеха менты позорные!!!

....Изучением темпов роста производительности труда в СССР активно занимались американские спецслужбы. В недавно вышедшей в США книге «Наблюдение за медведем. Очерки аналитики ЦРУ по Советскому Союзу» говорилось, что «сильные стороны советской системы централизованного управления предприятиями, кажется, перевешивают ее слабости». Не случайно США именно к середине 1950-х гг. испытывали опасение уступить СССР первое место в мировой экономике. На то время еще работала система народнохозяйственного расчета, позволившая добиться успехов в индустриализации, Великой Отечественной войне, послевоенном восстановлении. Ситуация кардинально изменилась после «реформ» Хрущева. Когда в 1957 году был утвержден план реорганизации промышленности, создавая более чем 100 региональных экономических советов, чтобы ослабить власть московских министерств при принятии решений на местах на уровне предприятий промышленности и строительства, оценки ЦРУ были решительно отрицательными. Уничтожение Госплана СССР означало подчинение не просто неуправляемым ценам, а общих интересов - хозрасчетным, основанным на прибыли. Восстановленный через 7 лет Госплан представлял недееспособную копию своего предшественника.....

.....Главное что нужно учесть при исследовании социализма, то что его нельзя рассматривать как особую формацию, аналогично товарно-капиталистическому. Социализм с точки зрения экономической - это, в первую очередь, процес перехода от товарного производства к нетоварному. Но чтобы понять сущность этого перехода необходимо начинать теоретический анализ с «восхождения от абстрактного к конкретному». Еще Ильенков отмечал, для того чтобы понять объективную логику становления и строения социализма, как первой стадии коммунизма, необходимо взять «имманентную форму чисто-коммунистической организации общественного труда, совершенно очищенную силой абстракции от всех ее стоимостных облачений, и от нее уже двигаться к пониманию тех явлений, которые наблюдаются на эмпирической поверхности нашей экономики». Но если проводить анализ социализма иным путем, т. е. начинать анализировать с эмпирических явлений, тогда тупик неизбежен.
Задача социализма состоит в преодолении товарного характера производства. Первый акт преодоления - обобществление промышленного капитала. После него общество обретает возможность измерять и распределять рабочее время непосредственно, а не окольным путем, не через стоимость. В сфере производства стоимость является чисто формальностью. Но если по каким-то причинам стоимостные показатели становятся основным критерием работы предприятий, товарность при социализме лишь усиливается, что рождает предпосылки для реставрации капитализма.
При этом преодоление товарного производства происходит не по субъективному желанию вождей, а по объективным законам экономики. При этом у членов партии не должно вызывать никаких сомнении, что переход коммунизму означает переход к нетоварным формам.
4
Если капиталистическое товарное производство как производство прибавочной стоимости требует отнимать у трудящихся свободное время, то социалистическое общественное производство, достигнутое за счет технического прогресса, напротив, экономит рабочее время. Вообще техника с экономической точки зрения ни для чего больше не нужна, кроме как для экономии рабочего времени. Следовательно, средства производства в социалистическом хозяйстве производятся не для того, чтобы их продать и получить прибыль, а сэкономить труд тех, кто ее потребляет. Другими словами критерием деятельности предприятий при социализме должна быть не прибыль, а экономия труда. Показателем оценки работы предприятия, должна стать сумма снижения цен на выпущенную продукцию, позволяющих потребителям трудиться меньше над производством материальных благ.
Повышением производительности труда необходимо заниматься еще и в силу социально-политического значения. Без снижения продолжительности рабочего дня невозможен переход к бесклассовому обществу. Задача социализма состоит не в том, чтобы лишь провозглашать власть рабочих, а в том, чтобы рабочие имели возможность осуществлять эту власть. Сокращение продолжительности рабочего дня и увеличения свободного времени позволит трудящимся участвовать в управлении государством, т. е. соединить в деятельности каждого управленческий и исполнительный труд. А если рабочий 8 часов стоит у станка ему остается только надеяться на то, что аппарат управления будет действовать в интересах рабочего класса......

http://propaganda-journal.net/623.html
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2015, 19:30   #4160
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от thinker Посмотреть сообщение
__Время это величина измерения происходящих событий, и она не может быть продана, как не может быть продан метр, килограмм, джоуль, ампер и т.д.
В сегодняшним хапмире все покупается и все продается, даже человеческие души!!!
http://www.youtube.com/watch?v=
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 02:48. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG