«Почему МАРКС был прав?» - Страница 418 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

thinker · 03.05.2015, 10:54

Цитата:

Сообщение от cherry

Да нет, thinker ,
деликатный Алексей просто постеснялся написать , что
наёмный работник продаёт себя на время.
То есть , проституирует, если-научному (Маркс)

__То, что продаёт на время – верно (я и говорю: "на оговоренный срок"), но не себя же. Уж Вам-то не следует ошибаться в политэкономическом букваре. От таких вот мелочей и происходит неразбериха в умах Алексеев1 и Василиев.Я, которая тоннами выливается в публичных сообщениях различных форумов, якобы примеры собственных прозрений в политэкономии.

Petrovich · 03.05.2015, 11:33

Цитата:

Сообщение от dolgova

Неправильно. Вы не понимаете, что такое прибыль и откуда она берется.
Товарное производство – это просто производство продукта на обмен (продажу). Не имеет отношения к прибыли.
Рассмотрим ваш пример.
Вы выращиваете столько картошки, сколько можете съесть. Раз нет излишков – значит это и есть ваша потребность в картошке. Ваш сосед выращивает столько морковки, сколько может съесть. Вы меняете половину морковки на половину картошки. Отныне ваша потребность в картошке удовлетворена лишь наполовину. Вторая половина потребности видимо покрывается морковкой, хорошо, допустим. Аналогично у вашего соседа.
Дальше появляется кузнец и предлагает вам изготовить с/х инвентарь в обмен на часть продуктов. Если вы ему просто выделите часть выращенного – то ваша с соседом потребность в морковках и картохах останется неудовлетворенной. Поэтому вы начинаете больше вкалывать.
Получаете излишки, отдаёте их кузнецу, а сами остаетесь при том же количестве морковки и картошки, что и раньше, только вкалывали на два часа больше (вообще-то и ваша потребность в еде при этом должна возрасти).
И где тут ваша прибыль?

Тут - нигде . Тут излишки . Я это и написал .
Излишки выдаются кузнецу в качестве аванса . Те, кто выдал, его услугами ещё не воспользовались .

Цитата:

То же в масштабах всей планеты – откуда может взяться прибыль у отдельного производителя в условиях замкнутого товарного производства?

Произвели больше, чем потребили, а продукт труда продаётся как товар . Теперь излишки - это прибыль .

Petrovich · 03.05.2015, 11:37

Цитата:

Сообщение от cherry

Да нет, thinker ,
деликатный Алексей просто постеснялся написать , что
наёмный работник продаёт себя на время.
То есть , проституирует, если-научному (Маркс)

Работник не продаёт себя . Сдаёт в аренду свои навыки и способности .

крепыш · 03.05.2015, 11:38

Цитата:

Сообщение от cherry

Во , наконец-то исповедь идейной и принципиальной ш... , коя даже человекой быть желает , лишь бы отдатьтся за сходную цену.
И быть выброшенной, как г... , виноват, надувная дама по использовании.

Главное, что жизнь отдельно взятой семьи устроена достойно и нет притензий к государству, ну а остальное, как говорят, до фонаря.

Собака лает, а караван идет!

крепыш · 03.05.2015, 11:58

Цитата:

Сообщение от Алексей1

Может "господин" и считает, что покупает "рабочую силу", но наёмный работник, на самом деле, продаёт "господину" - своё "рабочее" время.

Ни то и ни другое не верно. Фактически наемный работник продает свою способность исполнять определенную функцию. А у так называемого господина интерес, чтобы наемный работник исполнял свою функцию в соответствии с условиями технологического процесса. Время как вспомогательный фактор играет дополнительную роль и является производной величиной, зависящей как от производственного процесса, так и от возможности наемных работников.

Petrovich · 03.05.2015, 12:07

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

А ты запомни, что продукт не находит своего покупателя из-за бардачности и хаоса хаппроизводства и хапбазара, которая приводит регулярно к кризисам перепроизводства и все благодаря хапиталистическому стремлению хапнуть прибыль, что приводит к дисбалансу между производством и потреблением.

Не находит своего покупателя только часть продукта .
А кризисы перепроизводства и недопроизводства - хроническая болезнь социализма .

Petrovich · 03.05.2015, 12:28

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Да ну? Единственное "достоинство" буржуазного строя в том, что он потреблядство возвел в ранг фетиша и сделал самоцелью, лозунг его - "набей свое брюхо да упора за счет товарища!!!"

Суть же осталась та же рабовладельческая!!!

Опровергаете Маркса :

"Буржуазия менее чем за сто лет своего классового господства создала более многочисленные и более грандиозные производительные силы, чем все предшествовавшие поколения, вместе взятые . Покорение сил природы, машинное производство, применение химии в промышленности и земледелии, пароходство, железные дороги, электрический телеграф, освоение для земледелия целых частей света, приспособление рек для судоходства, целые, словно вызванные из-под земли, массы населения, — какое из прежних столетий могло подозревать, что такие производительные силы дремлют в недрах общественного труда!"
К.Маркс "Манифест коммунистической партии"

Ну, а насчёт рабовладельчества это брехня . Наоборот, при социализме меньше свободы, чем при капитализме . Коммунисты эти ограничения накладывают .

Цитата:

Не УГУ, а АГА, при коммотношениях решает все коллектив, при хапотношениях решения принимает паразитарий, вот и вся заразница!!!

Это в кооперативах трудовые коллективы чего-то там решают . На гос.предприятиях - нет .

Цитата:

Так без политики ни туды и не сюды, так как Политика есть самое концентрированное выражение экономики.
Капиталисты готовы продать нам веревку, на которой мы их повесим.

Закройте глаза и помечтайте .
А на своей собственной верёвке КПСС повесилась .

Petrovich · 03.05.2015, 12:35

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Не обязательно, к примеру, Александр Зиновьев дожил до глубокой старости и даже сумел вкусить "прелести" хапитализма, хотя в 30-х состоял в группе, готовящей покушение на Сталина, но в итоге понял, что без Социализма\Коммунизма человечеству придет писец, причем полный!!!

Зиновьев в прессе грозил расстрелом Сталинским соратникам ?
Вы так и не ответили на вопрос, если сейчас свободы меньше, чем при социализме, почему Вам позволяют варежку разевать на власть, грозя вселенскими карами ?

крепыш · 03.05.2015, 13:12

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Вы так и не ответили на вопрос, если сейчас свободы меньше, чем при социализме, почему Вам позволяют варежку разевать на власть, грозя вселенскими карами ?

А ему по барабану, оппозиция только критику признает, остальное как бы не в счет.

крепыш · 03.05.2015, 13:22

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Холуйская психология.

Самое главное и жизнь хороша, и жить хорошо! Можете порадоваться за то, что наконец- то в отдельно взятой семье построен коммунизм, о котором так долго болтали большевики-коммунисты. Ну а себе можете оставить холуйскую психологию и пусть она Вам освещает путь в так называемый социализм (читай: государственный капитализм).

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста?	АнтонЛ	Исторические имена России	31	21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея...	Фрэнк Кристофер Тайк	Общение на разные темы	215	04.01.2015 20:54