Сообщение от cherry

С чего Вы это взяли ?
Они не в комиссары выбивались , а в парт-чинуши.

Сообщение от Алексей1

Ваш взгляд, взгляд люмпена.

Сообщение от крепыш

Алексей, не нужно ничего доказывать. Достаточно знать, что труд служащего востребован и в шкале ценностей имеет свою оценку в рублевом эквиваленте и от времени никак не зависит в том смысле, что платят не за время, а за исполнение конкретной функциональной обязанности, понятно, ограниченной во времени, например, 8 часами, поскольку отдыхать тоже нужно. Почему, например, функция секретаря на рядовом предприятии оценивается в 10 000 руб., а не в 40 000 руб. Вам никакой профессор не ответит, хотя, конечно, с умным видом начнет рассуждать, что таков секретарский оклад. Если Вы у него спросите почему такой оклад, то такой вопрос поставит любого профессора в тупик.

Согласно эмпирической теории стоимости каждая функциональная обязанность в общественной иерархии эмпирическим путем давно уже нашла свою оценку и этот процесс идет в постоянном режиме, без остановок, поскольку появляются новые функции, новые профессии и т.д. Для примера, Вы не можете не знать, что функция любого специалиста в той или иной области всегда будет оценена выше, чем функция той же уборщицы помещений. Но и среди специалистов и профессий также имеются различия в оплате функций. Ну, например, функция обычного оператора связанного с компьютерами всегда будет оплачена значительно ниже, чем функция программиста тех же самых компьютеров. И это понятно. Время при этом не играет особой роли в том смысле, что это не определяющий параметр. Определяющими параметрами при этом являются образование, квалификация и опыт. Можно сказать, что данные характеристики являются главными при определении оценки той или иной функции независимо от экономической направленности деятельности.
Нужно еще добавить, что в наше время особое внимание уделяется человеку, как субъекту межличностных экономических отношений. Часто бывает так, что на исполнение той или иной функции требуется вполне конкретная личность с определенными свойствами. И бывает достаточно сложно найти такую личность, но если она находится, то функциональная обязанность такого суъекта будет оценена достаточно высоко.
В общем- то здесь не сказано ничего нового, кроме того, что каждая функция в системе экономических отношений в обществе эмпирическим путем проб и ошибок уже давно оценена обществом.

Сообщение от Petrovich

Чистый доход - Доход человека или организации за вычетом соответствующих затрат, понесенных в процессе его получения.

То, что Вы предложили - это чистый доход . Человек произвёл, например, 100 картошек, слопал 70 , оставшиеся 30 - это излишки . Если он их продал , то это прибыль ( чистый доход ) . 70 - расход = затраты = себестоимость .

Мы обсуждаем этот пример в другом формате, без обсуждения сколько он калорий сжёг пока взошёл урожай . За затраты условно взято то, что он слопал .

Сообщение от Petrovich

Это взгляд большинства людей, занятых нетворческим трудом, у которых основные жизненные интересы лежат вне рамок производственного процесса .

Несомненно . В своё время систематизировал данные и показания измерительных приборов, чтобы быстрее обнаружить неисправность в линиях связи . В результате на тот же объём работы у меня стало стало уходить меньше времени . Начальнику тех.отдела об этом, конечно, не сказал, просто стал раньше приходить домой . Тот же заработок, но за меньшее время . Интересы в этой жизни лежат вне производственного процесса, хотя, казалось бы, творчески подошёл к труду .

Сообщение от крепыш

Вы запомните и другим передайте, что рабочий создает не стоимости, а продукты для продажи.

Сообщение от Василий.Я

]Вы запомните и другим передайте, что рабочий создает потребительные стоимости,в виде полезного продукта для продажи.
Но они уже имеют себестоимость,за минусом,определённой Марксом величины.

На рынке товар оценивается и превращается в ценность.По Марксу потребительная стоимость,которая зависит от спроса и предложения.и может выражаться как в натуральной так и стоимостной величине.

Сообщение от крепыш

Да, действительно, при производстве вещей с целью их дальнейшей продажи имеют место затраты, но это совсем не значит, что данные вещи или каждая вещь в отдельности автоматически имеет стоимость. Себестоимость порождается при производстве вещей. Стоимость, как экономическая категория, проявляет себя только при соотношении вещей, в обмене их в рыночных условиях и никак иначе. В производстве, как таковом, бессмысленно говорить о стоимости производимых вещей, поскольку отсутствуют условия, при которых производимые вещи соотносятся с другими вещами. Единственное о чем можно говорить- это о предпосылках, которые позволяют субъектам оценивать вещи в условиях реального рынка. Одной из таких предпосылок является сама вещь. К этому конечно нужно добавить, чтобы на данную вещь был спрос и т.д.

Сообщение от Алексей1

Деньги уже давно (400 лет) перестали быть эквивалентом труда.
Они стали эквивалентом потребительской способности.

Если бы Ваша жена потребовала от Вас прокопать траншею на Вашем участке, то Вы, оценив свои физические возможности, запросили-бы за Свою работу 5-10 тыр.
Поэтому, без зазрения совести нанимаете "профессионала"-таджика за 2 тыр.
В чём разница между Вами и таджиком?
Дело во времени, поджарый таджик выполнит работу быстрее.
Ну, и где Ваш эквивалент труда?
Ведь объём один и тот же.
Поэтому в экономике всё приблизительно, относительно и условно.
Кто на вершине пищевой экономической цепочки, тот и диктует условия.
Интересно кто Он? Думаю, что - банкир.