крепыш

[QUOTE=крепыш;577127]Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Крепыш

Основной фундамент, из которого исходит эмпирическая теория стоимости , является определение стоимости, как понятия. Итак, что же такое стоимость согласно обозначенной теории?
Стоимость- это абстрактная, относительная экономическая категория, выражающая в данное время и в данном месте реализуемое меновое значение вещей для участвующих в обмене субьектов.
Конфигурация определения такова, что оно определяет стоимость вещей во всех ее проявлениях, охватывая, таким образом, абсолютно весь спектр обьективной и субьективной сферы человеческой деятельности без каких бы то ни было исключений в отличие от трудовой теории стоимости, где довольно много всевозможных исключений и внутренних противоречий.

Нужно отметить один существенный момент , в данной теории отсутствует понятие товара и это уже видно из самого определения стоимости. Почему?! Дело в том, что стоимость вещей проявляется , как показывает практика, в таких сферах, которые очень далеки от реального производства и поэтому назвать их товаром не поворачивается язык.
Да и любое производство, если подходить строго к определениям, выпускает не товары, а продукты. Согласно рассматриваемой теории их также можно отнести , так или иначе, к вещам. Тем более, что мы на этом форуме уже выяснили: продукт-вещь становится товаром только тогда, когда вещь посредством обмена фактически передана в пользование другому лицу, если рассматривать с точки зрения трудовой теории стоимости Маркса. В этом смысле с точки зрения рассматриваемой теории стоимости разговор в любом случае идет о вещи. Продана ли вещь, или нет, мы имеем дело с вещью и не более того.

Теперь что касается разложения стоимости на потребительную стоимость и меновую стоимость. Выше уже было отмечено, что в данной теории потребительная стоимость упраздняется, поскольку надобность в ней чисто из теоретических, да и практических соображений отпадает. Меновая стоимость или просто стоимость продолжает функционировать как фундаментальное политэкономическое понятие.
Теперь рассмотрим более подробно само определение стоимости с точки зрения рассматриваемой теории. Итак, стоимость- это абстрактная, относительная экономическая категория. Почему абстрактная, а не конкретная, например? Дело в том, что мы имеем дело с наиболее общим экономическим понятием, которое невозможно вещественно и количественно определить. Именно поэтому стоимость имеет абстрактный характер. Далее, почему относительная? Да потому что для рождения стоимости требуется как минимум противопоставить две различные вещи при обмене, т.е. стоимость рассматривается только в отношении и никак иначе. Нет стоимости, которая рождается в производстве, потому как там еще не существует главного условия, которое делает стоимость стоимостью, а именно соотношения при обмене.
Теперь что касается… выражаемая в данное время и в данном месте…. Почему это так важно? Это важно потому, что без привязки ко времени и к месту стоимость как понятие не существует. Обмен, независимо от сложившихся обстоятельств, всегда связан с определенным местом и вполне определенным временем. Классический пример с водой. В пустыне глоток воды для мучащегося от жажды субьекта всегда будет иметь при обмене наивысшее значение, чем этот же глоток воды для того же субьекта около озера Байкал, где вода будет практически для него бесплатна.


Следующая часть определения гласит… реализуемое меновое значение вещей…. . Почему реализуемое, а не просто меновое значение вещей ,хотя раньше так и звучало? Да потому что именно в момент обмена вещами и проявляется стоимость и никогда больше: ни в производстве, ни в потреблении, нигде и никогда. Она появляется на какую то долю секунды в момент обмена вещами и тут же исчезает, превращаясь в цену. Таким образом, вне обмена вещи на вещь стоимости, как понятия, не существует. Это разумеется не говорит о том , что именно обмен рождает прибавочную стоимость. Обмен является инструментом и не более того. Теперь после того как мы выяснили трансформацию стоимости в ее количественное выражение или в цену, можно остановиться на концовке нашего определения стоимости с точки зрения рассматриваемой теории. Итак… для участвующих в обмене субьектов… Я так думаю и это все понимают, что стоимость, как понятие, без участия людей и организаций или по - научному субьектов не может существовать. Отсюда ясно, что без упоминания субьктов в определении стоимости, оно было бы не полным. Таким образом, мы и получили определение стоимости с точки зрения эмпирической теории, а именно, стоимость- это абстрактная, относительная экономическая категория, выражающая в данное время и в данном месте реализуемое меновое значение вещей для участвующих в обмене субьектов.
По ходу повествования сразу нужно сделать одно очень важное замечание, что субьекты в обменном процессе должны функционировать только по своей воле.
Рабочая сила. Рабочая сила в представляемой теории рассматривается как функция производственного процесса. Почему это так и что это меняет?
Действительно, что в первую очередь интересует работодателя, когда он ищет на вполне конкретное рабочее место наемного работника? Работодателя в первую очередь интересует не просто рабочая сила, а сможет ли искомая рабочая сила или искомый работник выполнить определенную функцию в производственном процессе. Работника в свою очередь, кроме зарплаты, также интересует, если он не авантюрист, сможет ли он с этой функцией надлежащим образом справиться. Отсюда ясно , если оба субьекта подписывают договор о взаимном сотрудничестве, то это говорит прежде всего об эквивалентности обмена вещами.
А коль так, то говорить об неэквивалентном, так называемом товарном обмене, между работодателем и наемным работником не имеет смысла. Работодатель оплачивает наемному работнику не за часы, так называемого рабочего времени, проведенные на работе и не за рабочую силу, как любил говорить Маркс, а за исполнение вполне конкретных производственных функциональных обязанностей. При этом должно быть понятно, что данные обязанности исполняются в течение определенного времени, установленного на предприятии или в учреждении. Рабочее время имеет свои вполне определенные рамки, это, как правило, 8 часов, хотя могут быть и исключения. Теперь, каким же образом определяется так называемая заработная плата наемного персонала? Казалось бы обычный вопрос и на него имеется обычный ответ: зарплата определяется согласно штатному расписанию предприятия. Если черным по белому написано, что начальнику отдела кадров установлена ставка в 40 000 руб. в месяц за исполнение определенных обязанностей, то так тому и быть и никто не пытается оспаривать штатное расписание, поскольку глупо. Это своего рода библия предприятия. Однако на самом деле, если начать разбираться с данным вопросом, то можно открыть для себя много интересного. Самый казалось бы обычный вопрос, а почему в штатном расписании начальнику отдела кадров установлена ставка в 40 000 руб., а не 50 000 или не 30 000руб. может любого поставить в тупик. ( продолжение следует)

cherry

Да нет,
в том же борделе. Увы.

Только вот кого-то это, скажем, не только устраивает, но ещё и свою холуй-удачу ловит выбиваясь в бандерши, сутенёры, или хотя бы шмаровозы .

А кто-то думает,
как освободиться от этого либерал-скотства .

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

[QUOTE=крепыш;580146]М-да.
отменный примерчик высокопарнейшей галиматьи.
Особенно такой вот наборчик словес: меновое значение вещей ...

Интересно, долго ли этот крепыш
упражнялся в тематике
Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Где он там мог подобных ... нахвататься

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

крепыш

[QUOTE=cherry;580180]Мне так представляется, что по существу вопроса у Вас ничего нет? А что касается основоположников , так они мной основательно изучены и сделаны соответствующие выводы.

NIP

Ну почему же набор слов? Очень правильное значение при товарном обмене. Если топор выкованный кузнецом оценивается в десять кочанов капусты или пять мер картошки, то следовательно, два кочана капусты = одной мере картошки. Вот вам и возникновение меновой значимости вещи. Всё очень просто!
А кто сказал, что учение древних марксистов догма, не подлежащая изменениям и дополнениям? В таком случае вы вступаете в противоречие с В.И.Лениным, который говорил, что марксизм есть живое, всеобновляющееся учение на службе пролетариата.

cherry

[QUOTE=крепыш;580194]Ну, бахвал.
Доизучался до такого бреда : меновое значение вещей ...
Позорище.
По русски сначала писать бы научился.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Чушь.
Ну , это - старая песенка всех шарлатанов, косящих под маркосидов.
Еще со вермён Хруща

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

крепыш

[QUOTE=cherry;580225]Ну, это не ново и можно пережить. А что же по- существу?!

cherry

[QUOTE=крепыш;580239]А по сущесмтву
Ваша полная идейная импотетность,
демонстрация Вашей безграмотности, бездарности и холуяжа во мещанстве.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Petrovich

Если Ваш тезис универсален, тогда примените его к своим детям .
Где живут Ваши дети и чем занимаются .

Карьерный рост ? - Нормальная штука .

Да легко . Предлагаю Вам варианты :
1. Застрелитесь ;
2. Уйдите в тайгу жить отшельником ;
3. Организуйте свой бизнес . Например, кооператив .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !