Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.06.2015, 12:18   #4441
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ispev Посмотреть сообщение
Откуда Вы, такие "грамотные" появляетесь?!
Не пробовали, хотя бы полистать:
М/Э т.19 КРИТИКА ГОТСКОЙ ПРОГРАММЫ 9—32, РАЗВИТИЕ СОЦИАЛИЗМА
ОТ УТОПИИ К НАУКЕ 185—230!
А так же: -...Решение этого вопроса составляет величайшую историческую заслугу Маркса.... От решения этого вопроса берет свое начало научный социализм....- (М/Э т.20 стр. 210)

Это только навскидку... наиболее яркие произведения о коммунизме и его первой фазе - социализме, + непосредственно положения изложенные в "Капитале".

Считаю, что прежде чем что-то говорить - надобно знать о чем говорить!!!
Вы изучите, а то трепитиесь только.

"Поэтому норма прибавочной стоимости есть точное выражение степени эксплуатации рабочей силы капиталом, или рабочего капиталистом*30a)."


"30a) Примечание к 2 изданию. Являясь точным выражением степени эксплуатации рабочей силы, норма прибавочной стоимости, тем не менее, отнюдь не выражает абсолютную величину эксплуатации. Например, если необходимый труд = 5 часам и прибавочный труд = 5 часам, то степень эксплуатации = 100%. Величина эксплуатации измеряется здесь 5 часами. Если же необходимый труд = 6 часам и прибавочный труд = 6 часам, степень эксплуатации в 100% остаётся без изменения, между тем как величина эксплуатации возрастает на 20% — с 5 до 6 часов.
« » 230

m

(c + v)
, а

m

v
, следовательно, не

90

500
, а

90

90
= 100%, т. е. более чем в пять раз превышает кажущуюся степень эксплуатации. Хотя в данном случае мы не знаем ни абсолютной величины рабочего дня, ни периода, в течение которого продолжается процесс труда (день, неделя и т. д.), ни, наконец, числа рабочих, которых одновременно приводит в движение переменный капитал в 90 ф. ст., тем не менее, норма прибавочной стоимости

m

v
, так как она может быть превращена в

прибавочный труд

необходимый труд
, точно показывает соотношение между двумя составными частями рабочего дня. Оно равно 100%. Следовательно, рабочий одну половину дня работал на себя, а другую половину — на капиталиста.
Итак, метод исчисления нормы прибавочной стоимости, коротко говоря, таков: мы берём всю стоимость продукта и приравниваем нулю постоянную капитальную стоимость, которая лишь вновь появляется в стоимости продукта. Остающаяся сумма стоимости есть единственная стоимость, действительно вновь произведённая в процессе образования товара. Если прибавочная стоимость дана, то мы, чтобы найти переменный капитал, вычитаем её из этой вновь произведённой стоимости. Если же дан переменный капитал и мы ищем прибавочную стоимость, то мы поступаем наоборот. Если даны и прибавочная стоимость и переменный капитал, то остаётся произвести лишь заключительную операцию — вычислить отношение прибавочной стоимости к переменному капиталу, "

Последний раз редактировалось Агум; 06.06.2015 в 12:57.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 12:23   #4442
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
этому обалдую -- агуму ,не по уму даже найти и понять много раз мною приведенную формулировку закона
Хотите, чтобы я вам вашу формулу понятным языком разъяснил. Даже по Марксу ваше -С2=С3 - 100% степень эксплуатации - в извращённии, что такое эксплуатация.

Последний раз редактировалось Агум; 06.06.2015 в 12:28.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 12:23   #4443
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Раздвоенным товаришчам напоминаю, что у них процесс сначала,а не разность, за счёт чего и происходит процесс.

Идите изучайте Гегеля, книга называется, "Наука логики".
не бухтите --агум....

процесс идет тысячи и более лет ....

не пытайтесь за вашей курицей и яйцом скрыть правду о ваших невежестве и глупости ....
============================================


этот человек- агум невежественен до безобразия......


ему не известно что ни один материальный процесс в природе без разности потенциальных энергий в принципе не возможен.....

Этот общенаучный принцип раздвоения единого на противоположности, обязателен для любой материальной системы иначе в ней будет отсутствовать наличие обязательной полюсной пары противоположностей и противоречий между ними, то есть разности потенциалов между ними, без чего ни один материальный процесс с совершением работы существовать не может.

как например не будет вырабатывать элекроэнергию гидроэлектростанция ,если ее лишить разности напоров между входом и выходом......разности потенциальных энергий для ее полюсных противоположностей системы

вот такие обалдуи типа -агума ,по сию пору развешивают их лапшу по ушам людей....... ужас
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 12:25   #4444
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
не бухтите --агум....

процесс идет тысячи лет

не пытайтесь за вашей курицей и яйцом скрыть правду о вашем невежестве и глупости ....
Идите изучайте, может поймёте откуда идёт - там записано изначальное.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 12:27   #4445
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Идите изучайте, может поймёте откуда идёт - там записано изначальное.
мне понятно что даже на вопрос что же было изначально ...курица или яйцо у вас ответа нет...... а он элементарен

не пытайтесь за вашей курицей и яйцом скрыть правду о ваших невежестве и глупости ....
============================================


этот человек- агум невежественен до безобразия......


ему не известно что ни один материальный процесс в природе без разности потенциальных энергий в принципе не возможен.....

Этот общенаучный принцип раздвоения единого на противоположности, обязателен для любой материальной системы иначе в ней будет отсутствовать наличие обязательной полюсной пары противоположностей и противоречий между ними, то есть разности потенциалов между ними, без чего ни один материальный процесс с совершением работы существовать не может.

как например не будет вырабатывать элекроэнергию гидроэлектростанция ,если ее лишить разности напоров между входом и выходом......разности потенциальных энергий для ее полюсных противоположностей системы

вот такие обалдуи типа -агума ,по сию пору развешивают их лапшу по ушам людей....... ужас
==========================================


этот -агум абсолютно не соображает, что ни одного аргумента против моих работ у него нет....

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 06.06.2015 в 12:31.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 12:30   #4446
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
мне понятно что даже на вопрос что же бывло изначально ...курица или яйцо у вас ответа нет...... а он элементарен
Рыба была изначальней, рептилии, значит яйцо. ИДИТЕ ИЗУЧАЙТЕ.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 12:34   #4447
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Послушайте же вы, "дипломированные апологеты капитализма"!

Где (в ваших так называемых «теориях») просматриваются (хотя бы) "диалектико-материалистические объяснения"? Где ДИАЛЕКТИКА? Где МАТЕРИАЛИЗМ? Где ОБЪЕКТИВНЫЕ законы развития природы и общества? Где ЗАКОН Маркса о прибавочной стоимости (источник капиталистической эксплуатации и наживы капиталистов)? Откуда же (по-вашему) появляются олигархи? Ведь у Маркса всё это описано. Вы же пытаетесь этих самых олигархов (теоретически) узаконить.

Чего вы добиваетесь? Оболваненные и одураченные вы наши?

Не кажется ли вам ("никчемным пигмям-хулителям" неопроворжимого учения марксизм-ленинизм-сталинизм), что вы здесь излагаете в "невежественной, примитивной форме антикоммунистические по существу цели"?

А ведь вы называете себя «сторонниками КПРФ». Или, нет? Или вы - просто ЗАСЛАНЦЫ?
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 12:34   #4448
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

[QUOTE=Агум;585088]Рыба была изначальней, рептилии, значит яйцо. ИДИТЕ ИЗУЧАЙТЕ.[/QUOTE

вот сам сообщил , что он -- невежественен до беспредела

было и яйцо..... да не от курицы

а от того что стало далее курицей
===============================================

этот человек- агум невежественен до безобразия......


ему не известно что ни один материальный процесс в природе без разности потенциальных энергий в принципе не возможен.....

Этот общенаучный принцип раздвоения единого на противоположности, обязателен для любой материальной системы иначе в ней будет отсутствовать наличие обязательной полюсной пары противоположностей и противоречий между ними, то есть разности потенциалов между ними, без чего ни один материальный процесс с совершением работы существовать не может.

как например не будет вырабатывать элекроэнергию гидроэлектростанция ,если ее лишить разности напоров между входом и выходом......разности потенциальных энергий для ее полюсных противоположностей системы

вот такие обалдуи типа -агума ,по сию пору развешивают их лапшу по ушам людей....... ужас
==========================================


этот -агум абсолютно не соображает, что ни одного аргумента против моих работ у него нет....
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 12:36   #4449
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Рыба была изначальней, рептилии, значит яйцо. ИДИТЕ ИЗУЧАЙТЕ.
вот сам сообщил , что он -- невежественен до беспредела

было и яйцо..... да не от курицы

а от того что стало далее курицей
КУРИЦА В ПРОЦЕССЕ ИЗМЕНЕНИЙ УЖЕ ВОЗНИКЛА. ИДИТЕ ИЗУЧАЙТЕ, ТАМ И ПРО ЭТО ТОЖЕ НАПИСАНО.

Я смотрю у вас с нормальностью затруднения, вы не один уверяю вас.

Последний раз редактировалось Агум; 06.06.2015 в 12:39.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 12:38   #4450
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

[QUOTE=Агум;585093]
Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
КУРИЦА В ПРОЦЕССЕ ИЗМЕНЕНИЙ УЖЕ ВОЗНИКЛА. ИДИТЕ ИЗУЧАЙТЕ, ТАМ И ПРО ЭТО ТОЖЕ НАПИСАНО.
много какой глупости в голове -агума ......
========================================

ему не известно что ни один материальный процесс в природе без разности потенциальных энергий в принципе не возможен.....

Этот общенаучный принцип раздвоения единого на противоположности, обязателен для любой материальной системы иначе в ней будет отсутствовать наличие обязательной полюсной пары противоположностей и противоречий между ними, то есть разности потенциалов между ними, без чего ни один материальный процесс с совершением работы существовать не может.

как например не будет вырабатывать элекроэнергию гидроэлектростанция ,если ее лишить разности напоров между входом и выходом......разности потенциальных энергий для ее полюсных противоположностей системы

вот такие обалдуи типа -агума ,по сию пору развешивают их лапшу по ушам людей....... ужас
==========================================


этот -агум абсолютно не соображает, что ни одного аргумента против моих работ у него нет....
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 15:28. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG