крепыш

Да, да, я вспоминаю, это, так называемое доказательство, я когда то приводил его перед всем классом около доски по предмету "Обществоведение" в 10 классе ,за что и получил от учителя пять баллов, который меня даже еще и отметил за столь глубокое знание темы. Но я к Вашему сожалению уже вырос и превратился в деда с большой, большой бородой и как Вы понимаете меня уже не устраивает столь примитивное доказательство. Даже тов. Степанов и тот понял, что нет никакого надуманного необходимого рабочего времени, в течение которого наемный работник возмещает стоимость своей рабочей силы. И тов. Степанов правильно говорит, когда делает акцент на спрос и предложение, что только от спроса и предложения зависит стоимость или вернее будет сказать цена наемной рабочей силы. Так что свяжитесь с тов. Степановым, он Вам популярно все обьяснит, что и как. И потом попутно Вам домашнее задание, а именно, если у капиталиста убытки , куда исчезает прибавочное время и такой же прибавочный труд?!

ingener

Осторожнее!
Щеки могут и лопнуть, если их так надувать.

__________________
Моя тема "Коммунизм-хоть завтра!"здесь

крепыш

… :……… ..........

Александр Степанов

Херьню опять городите, да, рабсила - это средство для хапиталиста обогатиться за счет чужого труда, но к инструменту, ввиде лопаты, или к тягловой скотине или быдлу - она отношения не имеет, такое отношение к рабсиле у либерастов, а на Маркса вы гон устраиваете и напраслину возводите. Чет простой ремесленник иль крестьянин вполне мог обходиться без хапиталиста и производить продукт, как для себя, так и для продажи и обмена, а тут с какого-то перепуга, уроды, типа Агума, превратили его в инструмент?!!!

ingener

Нет, от соотношения спроса и предложения зависит цена, а не стоимость. Это разные величины. Потому что по Марксу цена равна издержкам плюс прибыль, а стоимость издержкам плюс прибавочная стоимость. При этом допускается что прибыль соответствует норме прибыли, а прибавочная стоимость - норме прибавочной стоимости. При различном органическом строении капитала разных предприятий, прибыль конкретного предприятия никогда не равна созданной на нем прибавочной стоимости.

Кроме того, для того, чтобы извлечь прибыль при продаже произведенных товаров, нужно чтобы в товаре содержался общественно необходимый труд, превышающий затраченный при его изготовлении, то есть практически в нем не содержащийся и являющийся прибавочным. Как решается этот парадокс в реальной экономике? За счет завышения цены вследствие не полного удовлетворения спроса и включения в нее издержек по развитию производства и изготовления предметов роскоши. То есть вместе с товаром продаются "в нагрузку" и стоимость результатов будущего труда по развитию производства и изготовлению предметов роскоши, который будет оплачен за счет прибыли. Этот труд и является прибавочным. Так что образование конкретной цены вследствие несбалансированности спроса и предложения вовсе не противоречит существованию прибавочного труда. Только этот труд во время продажи товара в нем не содержится и является будущим трудом по отношению к товару, приносящему прибыль.

__________________
Моя тема "Коммунизм-хоть завтра!"здесь

Александр Степанов

Да ну?, только вот электроэнергию не надо приплетать в политэкономию, а разность потенциалов в электричестве называется напряжением, а потенциал - это возможность энергии произвести работу, то бишь в потенциале или гипотетически, к примеру, камень, лежащий на крыше, имеет возможность в потенциале пробить вам бошку, пробитая ваша бошка будет работой камня, если он нечаянно упадет с крыши и удачно попадет вам в темечко!!!

Кроме того в физике есть понятие об инерции, и если какой-то массе физического тела не мешать, то это тело будет двигаться сколь угодно долго, то бишь убери тормозящую составляющую из отрицательного хапитало-барыжного потенциала и потенциал союза свободных тружеников способен жить и развиваться сколь угодно долго без вашей хапсути!!!

ispev

Не способны разобраться в данном вопросе? Прямо дет сад!!!
А что такое содержится в понятии "убытки"?
- все хорошо, прекрасная маркиза, все хорошо, за исключение одного.....!?
- шеф, все пропало, все пропало -..... клиент уезжает?
- торнадо?
- рейдеры?
и т.п.....
Вот, как раскроете (уточните суть) понятия "убытки", так сразу ответите на свой вопрос.
Да, и уточните у А. Степанова, что он Вам разъяснял и о чем?!

asart

Туточки все время звучит :
" ... эта задача решается со строгим выполнением объективных законов Природы "(с.ВН ЛЕБЕДЕВ).
" Где ОБЪЕКТИВНЫЕ законы развития природы и общества? " (с.Кузьма Гуляйпольский ).
Вот бы познать , а что это такое - объективные законы природы ? Ну хоть одним глазком взглянуть , а ...
А-то пишут всякие , мол : " Законы общественного развития , как и законы природы , носят объективный характер . Это означает , что они возникают , действуют и сходят с исторической арены независимо от воли и сознания людей."(с.)
Ну если это так , то при каких делах прибавочная стоимость ? Ну пришла , побыла , помахала ручкой и тю-тю ... исчезла .

asart

Ну-да , оно конечно ... вот только Степанов все спишет на жука колорадского , который пожрал его картошку (пропала прибыль ... одни убытки ... о-хо-хо ).

Александр Степанов

А при чем здесь моя картошка, капустка, морковка, помидорчики с огурчиками, колорадский жук, которого я ваще не видел и прибыль с убытками?

Прибыль-убыток - это понятие хапиталистско-паразитарное и не имеет никакого отношения к производству свободного производителя, не использующего наемный труд, у него нет деления на прибавочный и необходимый труд, у него весь труд является необходимым, это же касается и общества в целом при общественной, то бишь социалистической собственности на средства производства, где нет понятиям капитал, прибыль-убыток, прибавочная стоимость и тому подобных паразитарно-хапужно-барыжных понятий, которые имеют место быть при хапспособе производства!!!