ВН ЛЕБЕДЕВ

вы соображать-то можете ли ?


вам это уже много раз сказано , что есть стоимость : достаточно уметь читать данное определение стоимости в соответствии с КФТС , где сказано что есть стоимость и иметь немного мышления

и понять формулу СЦК приведенную многократно..........

с приведенным подробным комментарием, поясняющем дополнительно


Общество создает товар, характеризуемый качественным абстрактным комплексом — стоимостью (стоимость ценность комплексная-- СЦК) —

СЦК = ФТ (факторы труда) + ФП (факторы полезности) +

+ ФД (другие факторы)+ ФСФ (факторы возможных сочетаний факторов – ФТ, ФП, ФД),

состоящим из качественно оцениваемых сознанием факторов сторонами сделки при обмена или купли-продаже товара.


Приведу ,еще раз ,определение понятия стоимости товара в соответствии с КФТС:

1. Стоимость каждой единицы товара есть то, что в момент сделки делает обмениваемые товары соизмеримыми,
определяя соотношение количеств обмениваемых товаров или цену товара при купле-продаже;

2. Стоимость индивидуальная или общественная каждой единицы товара, это абстрактный, качественный комплекс, являющийся суммой многообразных качественно оцениваемых, сторонами сделки, факторов и их сочетаний, определяющий обмен или куплю-продажу товаров:

2.1 – комплекс, который для индивидуальной стоимости материализуется в момент конкретной сделки по каждому качественно оцениваемому, сторонами сделки, фактору и их сочетаниям через индивидуальное сознание, в цену товара или соотношение при обмене, посредством процесса («механизма») формирования соотношения при обмене или цены товара в соответствии с формулой — цена равна сумме затрат (без зарплаты), зарплаты, прибыли;

2.2 – комплекс, который для общественной стоимости материализуется на большом массиве общества и рынка по каждому качественно оцениваемому, сторонами сделки, фактору и их сочетаниям через общественное сознание, в цену товара или соотношение при обмене, посредством процесса («механизма») формирования соотношения при обмене или цены товара в соответствии с формулой — цена равна сумме затрат (без зарплаты), зарплаты, прибыли;

3. Стоимость индивидуальная и общественная в общем случае не «совпадают» и не «равны» друг другу, но в частных случаях «совпадают» и могут быть «равны».


у вас не хватает ума понять выделенное красным цветом .........

ingener

Во первых, это не только возможно, но и выполняется при каждой сделке купли-продажи. Обычно при такой сделке какой-то товар в какой-то пропорции обменивается на другой товар - деньги. И при этом определяется его вещественный и количественный эквивалент. Если конечно сделка рыночная, а не какая-то вынужденная или под влиянием чьей-то монополии. В данном случае в качестве эталонного товара выступают деньги. Однако они подвержены инфляции и это существенный недостаток денег как эталонного товара. В настоящее время этот недостаток в значительной мере устраняется введением понятия "потребительская корзина", с помощью которой можно приблизительно учесть влияние инфляции на какой-то ограниченный период времени.

Почему на ограниченный? Потому что технологии производства товаров постоянно меняются, растет производительность труда и общее потребление товаров, появляются новые товары и исчезают из употребления старые. То есть состав потребительской корзины неизбежно когда-то приходится менять. И при этом возникает проблема эквивалентности стоимости новой корзины стоимости старой. При этой замене неизбежен субъективизм выбора товаров для исключения, ввода новых и определения долей различных товаров в общей стоимости корзины.

Однако повысить точность учета инфляции и исключить субъективизм при выборе товаров для потребительской корзины можно перейдя к очень большой корзине, включающей в себя все товары конечного потребления, потребляемые в обществе например в течении года. Однако и такая большая корзина не будет обладать абсолютной стабильностью из-за изменения численности работающего населения в обществе. А вот поделив большую корзину на численность работающих, мы вернемся к привычной по объему потребительской корзине, но теперь уже содержащей в себе малые доли абсолютно всех товаров, потребляемых в обществе. И она будет обладать достаточной для практических целей стабильностью и объективностью содержащейся в ней стоимости.

А если если еще учесть среднюю продолжительность рабочего времени за период потребления товаров из потребительской корзины в стране, то это и будет определение стоимости продолжительностью (или количеством) общественно необходимого труда. Если корректировать инфляцию согласно такой потребительской корзине, то заработная плата будет оставаться почти постоянной в течении миллионов лет и меняться только пропорционально продолжительности рабочего дня. Зато цены на товары будут постоянно снижаться в соответствии с ростом производительности труда. Правда такая нулевая инфляция в экономике не нужна, для нее оптимален некоторый небольшой уровень инфляции порядка 0,5 -1%. Но если мы обладаем инструментом точного определения стоимости продолжительностью общественно необходимого труда, наличие небольшой и постоянной инфляции не создает никаких неудобств.

Как видите, все не так уж и сложно. Только нужно уметь отказаться от привычных стереотипов. Кстати, при Сталине использовался очень похожий механизм регулирования инфляции и установления цен. Тогда еще живы были настоящие ученые-экономисты, умевшие брать только полезное из марксистской теории. Но потом их заменили воспитанные исключительно в религиозной вере в истинность марксизма и все пошло прахом.

__________________
Моя тема "Коммунизм-хоть завтра!"здесь

Агум

ЧТО ТАКОЕ СТОИМОСТЬ И ЦЕНА.

Какие то придурки повторяют за Марксом и смешивают просто понятия, а другие не думая совершенно за ними уже повторяют.

Качественным абстрактным комплексом является - это именно ценность(относительная полезность) в обществе. А стоимость к производственной части относиться.

Стоимость это стоимость затрат и к качественной ценности относиться относительно - не на прямую.

Оценённая ценность в обществе полученного качества - это средневзвешенная цена, а не стоимость получаемого продукта.

Стоимость - это производственная сторона продукта - вкладывание в продукт ценностей.
Стоимость так же несёт в себе средневзвешенный характер.

Цена(средневзвешенная) - это потребительская сторона продукта. - оценка продукта ценностями.

Оценивается продукт, именно ценностями других продуктов, а не стоимостью получения нового продукта - количеством ценностей на него потраченных - вложенных в него в совокупности - т.к. результат может не соответствовать затратам.
А в данном случае обмена просто ценностями - результат в совокупности соответствует.

ispev

ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙТЕ И, ГЛАВНОЕ, ПОНИМАЙТЕ ПРОЧИТАННОЕ:

-...Стоимость есть то отношение
- в котором одна вещь обменивается на другую,
- определенное количество одного продукта на определенное количество другого...
(М/Э т.23. стр. 45)

С. ВСЕОБЩАЯ ФОРМА СТОИМОСТИ
1 сюртук =
10 ф. чаю =
40 ф. кофе =
1 квартер пшеницы = }20 аршин холста
2 унции золота =
1/2 тонны железа =
х товара А =
и т. д.
(М/Э т.23. стр. 75)

D. ДЕНЕЖНАЯ ФОРМА
20 аршин холста =
1 сюртук =
10 ф. чаю =
40 ф. кофе =
1 квартер пшеницы = }2 унциям золота
1/2 тонны железа =
х товара А =
(М/Э т.23. стр. 79)

Агум

Спасибо ispev, что привели враньё Маркса, лишний раз самому не пришлось это делать.

Вот о чём я и писал выше. Маркс занимался лживой подменой понятий. И понятие денег извратил. Ценность(относительная полезность) для людей - является отношением. Относительная, так как определяется полезность, так же субъективно.

Этот лжец буквально всё переврал. Своим враньём славы себе хотел (писака), а начинал с Гегеля враньё своё.

ispev

А вот Ф.Энгельс и Мировое Сообщество другого мнения!!!!:
-...Маркс исследовал затем отношение товара и денег и показал, как и почему — в силу присущего ему свойства стоимости — товар и товарный обмен должны порождать противоположность товара и денег; его основанная на этом теория денег есть первая исчерпывающая теория их, получившая теперь всеобщее молчаливое признание....

Владимир Александрович

Не суди, судим не будешь! Маркс описал то, что видел, он поэтому не лжец.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Агум

Что хотел видеть - по-этому лжец.

Агум

Ничего он совершенно не исследовал, как вы говорите, а поверхностно своё виденье навязывал именно пустозвонством занимался. В суть совершенно не вникал и не собирался даже. У капиталистов эксплуататоров, что помог разрушить зарождающиеся знания о Социализме, признание только получил и у абсолютных невежд фанатиков.

ispev

Простите, Маркс не описывал.
Маркс исследовал - ...Предметом моего исследования...является...-( М/Эт.23. стр. 6)