Кузьма Гуляйпольский

Вам же, г. ВН ЛЕБЕДЕВ, чётко заметили: "Все, что изложено на этой странице касается только КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ общественных отношений!!!!".

Вы же, г. ВН ЛЕБЕДЕВ, почему-то, без всяких доказательств, без всяких аргументов, заявляете: "маркс много чего неправильно в капитале понаписал...".

Не кажется ли Вам, г. ВН ЛЕБЕДЕВ, что Вы слишком много на себя берёте? По какому праву? Ведь, по сути, Вы, г. ВН ЛЕБЕДЕВ, либо ПЛАГИАТОР, либо - РЕВИЗИОНИСТ. А зачем? Ведь Вы, г. ВН ЛЕБЕДЕВ, ничего нового не предлагаете.

Вашему "соплежевательству" (простите) лишь следуют другие (оболваненные и одураченные) форумчане.

В то же время. Доктор философии, профессор Мигович (см. пост №1 темы) чётко и недвусмысленно о Вас, г. ВН ЛЕБЕДЕВ (и о таких, как Вы) уже сказал: «Гигантская фигура Маркса вызывает огромный общественный интерес, увеличиваются тиражи его книг, растут надежды обездоленных на спасительную миссию разработанного им учения и социально-политических прогнозов… Иглтон предлагает диалектико-материалистические объяснения, дает убедительные ответы дипломированным апологетам капитализма, которые в наукообразной, а на деле — невежественной, примитивной форме выражают его интересы и подлинные, антикоммунистические по существу цели… Книга «Почему Маркс был прав» — достойная отповедь на многочисленные мифы о Марксе, на никчемные попытки пигмеев-хулителей подменить его цельное учение экономиксами и т.п. лженауками...".

ЗАМЕТЬТЕ, г. ВН ЛЕБЕДЕВ!
Ваша теория о капиталистической стоимости названа "наукообразной, невежественной, примитивной, никчемными попытками пигмеев-хулителей подменить... цельное учение экономиксами и т.п. лженауками...

Спрашивается. Зачем Вы, г. ВН ЛЕБЕДЕВ (и такие, как Вы), пытаетесь осквернить НАУКУ?

ВН ЛЕБЕДЕВ

все что мною изложено есть --- строгое соответствие науке и ее объективным законам природы.

хватит вам верещать ...........а науки вы заведомо не знаете

все что мною изложено как неправильное из вашего классика доказано мною опровергнутыми цитатами из работ вашего классика




Рис. 1. Схема движения, дележа и роста материального потенциала в системе общество государство (схема Лебедева): схема системы общество—государство для рыночных ОЭФ.

ispev

Сообщение от ispev Посмотреть сообщение


У ВАС с головой все в порядке!?
Вам же не говорят, что подсчитают стоимость!
Вам говорят и МАРКС ПРАВ, в том, что стоимость можно посчитать когда она принимает денежную форму!

Разумный человек поймет, что как только всеобщая формула стоимости превращается в денежную ЕЕ ВСЕГДА СЧИТАЮТ!!!!

ВН ЛЕБЕДЕВ

еще раз вам ..... не надо лапшу развешивать

стоимость никто еще не посчитал..... таковых нет


никогда никто не считал стоимость

все попытки провалились и никем не признаны , так как нет объективных законов определения количественной величины стоимости товара

Василий.Я

ispev
Вот и напиши всеобщую форму стоимости и её превращённую форму,если ты понимаешь о чём пишешь.
Чем отличается "цена производства" от рыночной цены?

Кузьма Гуляйпольский

ЕЩЁ РАЗ.

Уважаемые "пигмеи-хулители"!
Вам же чётко написали: "Все, что изложено на этой странице касается только КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ общественных отношений!!!!".

Вы же, почему-то, без всяких доказательств, без всяких аргументов, заявляете: "маркс много чего неправильно в капитале понаписал...".

Не кажется ли Вам, что Вы слишком много на себя берёте? По какому праву? Ведь, по сути, Вы либо ПЛАГИАТОР, либо - РЕВИЗИОНИСТ. А зачем? Ведь Вы ничего нового не предлагаете.

Вашему "соплежевательству" (уж, простите) лишь следуют другие (оболваненные и одураченные) форумчане.

В то же время. Доктор философии, профессор Мигович (см. пост №1 темы) чётко и недвусмысленно о Вас (и о таких, как Вы) уже сказал: «Гигантская фигура Маркса вызывает огромный общественный интерес, увеличиваются тиражи его книг, растут надежды обездоленных на спасительную миссию разработанного им учения и социально-политических прогнозов… Иглтон предлагает диалектико-материалистические объяснения, дает убедительные ответы дипломированным апологетам капитализма, которые в наукообразной, а на деле — невежественной, примитивной форме выражают его интересы и подлинные, антикоммунистические по существу цели… Книга «Почему Маркс был прав» — достойная отповедь на многочисленные мифы о Марксе, на никчемные попытки пигмеев-хулителей подменить его цельное учение экономиксами и т.п. лженауками...".

ЗАМЕТЬТЕ.
Ваша "теория о капиталистической стоимости" названа "наукообразной, невежественной, примитивной, никчемными попытками пигмеев-хулителей подменить... цельное учение экономиксами и т.п. лженауками...".

Спрашивается. Зачем Вы (и такие, как Вы), пытаетесь осквернить НАУКУ?

Чего Вы добиваетесь? Здесь? На коммунистическом форуме?

ispev

Сообщение от ispev Посмотреть сообщение

Еще раз, внимательно...:
1.- когда всеобщая формула стоимости превращается в денежную форму стоимости, ЕЕ ВСЕГДА СЧИТАЮТ!!!! (см. копию стр. "Капитала" в предыдущих сообщениях.
2. Стоимость превратившись в денежную форму (меновую стоимость) превращается в цену.
-...Цена- денежное выражение стоимости...-
Итак, цена - это уже посчитанная и превращенная в денежную форму стоимость, которую считают!!!!

Вопросы?

ВН ЛЕБЕДЕВ

странный этот испев .....

ему уже многократно сказано. что меновая стоимость это не стоимость товара а это только отношение количеств обмениваемых товаров

а он все долдонит что цена есть стоимость товара

цена есть только субстанция стоимости товара,
при этом количественное значение цены есть функция коньюктуры рынка

Кузьма Гуляйпольский

Но. При СОЦИАЛИЗМЕ никакого "рынка" нет. При капитализме есть. При СОЦИАЛИЗМЕ - нет. Тут (при социализме) - ПЛАНОВАЯ экономика, единая цена на товары. И никакого рынка. Никакого базара.

Об этом и пишет МАРКС, анализируя капиталистический способ производства.

Тут Вы, г. ВМ ЛЕБЕДЕВ, выступаете в роли ПЛАГИАТОРА. Причём (заметьте), Маркс анализирует капиталистический способ производства для того, чтобы ОТКРЫТЬ закон о прибавочной стоимости и предсказать неминуемую гибель капитализма с неминуемой заменой капитализма более совершенной общественной формацией - СОЦИАЛИЗМОМ. Вы же, г. ВМ ЛЕБЕДЕВ, фактически клевещете на КПРФ, на коммунистов, на неопровержимое учение марксизм-ленинизм-сталинизм. То есть. Грубо нарушаете Правила форума.

ВН ЛЕБЕДЕВ

социализм по м-л это система общество государство заведомо самовымирающее или предназначенное к уничтожению конкурентом-- капиталистической ОЭФ, так как социализм по м-л противоречит объективным звконам природы .... в котором уничтожено деление на полюсную пару, то есть отсутствует полюс ----собственников средств производства и система общество государство лишено природного -естественного источника саморазвития , по сему развиваться может только при условии применения насилия.... как и было в СССР, как только насилие исчезает так и СССР был уничтожен

( СССР ослаб и был уничтожен вследствие отсутствия раздвоения единого - системы общества государство, полюсной парой противоположностей, что необходимо и по диалектическому материализму и по объективным законам природы, что неотвратимо вело к неминуемому ослаблению СССР и, соответственно, привело в завершающей стадии, в том числе, к появлению недопустимо недовольного общества, Горбачева, Ельцина и, как итог, в цепочке последовательного ослабления, привело к уничтожению СССР).


------------------------------------

Мною открытый «Закон правильного дележа материального потенциала общества , государства» (1,2) это есть закон, о котором как цели, фактически говорил Маркс в предисловии к «Капиталу «Конечной целью моего сочинения — является открытие экономического закона движения современного общества» http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo...x/lenmarx.html
, но который не мог быть открыт в рамках Капитала, в котором не рассматривалась личная собственность не собственников средств производства как необходимый фактор наряду с капиталом собственников средств производства.



Привожу словесную формулировку Закона дележа, доказанного в работах автора- В Н Лебедева:
«Дележ материального потенциала в обществе и государстве стремится к выполнению равенства прироста накоплений у собственников средств производства и не собственников средств производства, из коих система общество государство и состоит», где С2 и С3, соответственно, указанные приросты накоплений.


Выполнить закон правильного дележа ,роста и производства материального потенциала в системе общество государства, то есть обеспечить критерий С2=С3 это означает :

Увеличить зарплату не собственнику до объективной величины, за счет исключения излишка (при его наличии) в прибыли у собственника и доведения прибыли до величины только объективно необходимой собственнику, такая задача понятна подавляющему количеству людей в обществе и будет ими очевидно поддержана, при этом в настоящей работе эта задача решается со строгим выполнением объективных законов Природы, при отсутствии эксплуатации в системе общество государство.




1. В Н Лебедев Начала новой политэкономии. Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/p2.htm

2. В Н Лебедев.
ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях. Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011
ISBN 978-5--7422-3169-1 http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html.

3. Лебедев В.Н. Комплексно-факторная теория стоимости (КФТС), СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2011. ISBN 9785-7422-2914-8. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/8/index.htm

4. Лебедев В.Н. Критерий определения справедливого общества. СПб.; Химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/1/1.html