Василий.Я

Вы правы с буржуйской точки зрения,но по Марксу она складывается из стоимости прошлого труда+ стоимость живого труда без прибыли,которая может быть или не быть.

Кузьма Гуляйпольский

Ещё раз о том, почему Маркс был прав...

На форуме "сторонников КПРФ" идёт обсуждение темы "Почему Маркс был прав?".
На мой взгляд, исходить следует из того, что "Капитал" Маркса - это анализ порочной системы капитализма.

Для чего К.Маркс сделал этот анализ? Для чего переворошил всю (домарксовскую) философскую НАУКУ?

А для того, чтобы открыть ОБЪЕКТИВНЫЙ закон о прибавочной стоимости. Показать, как (каким образом) обогащается эксплуататор (буржуй, капиталист). И далее. Для того, чтобы показать неизбежность (неминуемость) возникновения противоречий между эксплуататором и эксплуатируемым и (как результат) - неминуемость смены ПОРОЧНОЙ системы капитализма более прогрессивной общественной формацией - СОЦИАЛИЗМОМ (коммунистической формацией).

Беда придурков (извините, иначе их не назовёшь) состоит в том, что они, не зная основ марксизма (диалектического материализма), пытаются рассусоливать о том, кто есть кто (в частности, кто есть эксплуататор, а кто - эксплуатируемый). И (естественно) заходят в тупики. Ибо, невежды.

В сущности, придурки (протиснувшиеся на коммунистический форум) стоят на позициях идеализма. И применяют устаревший метод - метафизику (которую Маркс отверг, как анахронизм). Они (придурки) живут в атмосфере так называемой ГЛОБАЛИЗАЦИИ, которую им навязали антимарксисты путём оболванивания и одурачивания (их, придурков) специальными "Программами подрывной работы" (Гарвардский проект, Хьюстонский проект и т.д). Но придурки (простите, иначе их не назовёшь) ничего этого не знают. Ибо, безграмотны. И упрямо не желают изучать первоисточники основателей научного коммунизма. Ведь, на то и ЛИКБЕЗ.

Например. Придурки понятия не имеют, что так называемая ГЛОБАЛИЗАЦИЯ - это и есть МОНОПОЛИЗАЦИЯ крупного капитала, о которой Маркс (гениально) предупреждал. Вспомните высшую стадию развития капитализма - империализм. А ведь ГЛОБАЛИЗАЦИЯ - это и есть высшая стадия развития ПОРОЧНОЙ капиталистической системы. Отсюда: войны, агрессия, кровопролитие, захваты и разрушения процветавших социалистических стран и т.д. Свидетелями гениальных предсказаний Маркса мы все сегодня являемся.

Следует согласиться с заявлением одного из придурков (простите, иначе их не назовёшь): "написанное (читай: "нами, придурками") - полная ахинея".
август 2014 г. Это здесь: http://maxpark.com/community/politic/content/2900040

ingener

Видите ли, буржуи лучше знают, что такое стоимость и особенно прибавочная стоимость, чем недожурналист Маркс. Потому что присваивать прибавочную стоимость - это их профессия и они на этом деле собаку съели.

__________________
Моя тема "Коммунизм-хоть завтра!"здесь

ingener

По моему, вы переборщили с самокритикой.
Ну нельзя же о себе так грубо!
Идеализм - это когда в основу всего ставится идея - мысль человека. И не считаются с объективной реальностью, данной им в ощущениях. Маркс конечно был выдающимся ученым, но он и сам не предполагал, что его учение будет ставиться выше фактов окружающей действительности и будут молиться на него как на икону.
Понятно, что с идеализмом вы перебарщиваете, но не стоит так жестоко себя самобичевать.

__________________
Моя тема "Коммунизм-хоть завтра!"здесь

крепыш

Извините, но эмпирическая теория стоимости дает не определение стоимости товара и давать такого не может, поскольку такого не может быть. Разумеется ,мы всегда говорим, например, стоимость 1 булки белого хлеба составляет 45 руб. и мы не задумываемся над данной пропорцией обмена. А на самом деле стоимость это реализованное значение вещей в виде хлеба и в виде денег в размере 45 руб. как для одного , так и для другого субьекта отношения. Таким образом, стоимость это результат отношения одной вещи к другой и должна рассматриваться только в связке и никак иначе. Но здесь нужно сделать одно очень важное замечание. Оно касается вопроса подмены стоимости ценой и наоборот цены стоимостью. В эмпирической теории стоимости до тех пор пока вещи при обмене еще не поменялись местами разговор идет о стоимости. Момент фактического обмена вещами говорит о превращении стоимости в цену для каждого субьекта. Другими словами, единная стоимость как бы раздваивается на две цены.

Кузьма Гуляйпольский

Не переиначивайте, господин. Не перекладывайте с "больной головы" на здоровую. Вы явно не знаете, ЧТО есть идеализм. Хотя, Вы, по сути, им (идеалистом) являетесь. В этом и заключается (прежде всего) невежество придурков (простите, по иному их не назовёшь).

Нам этот ваш приём знаком. Я имею в виду Вашу попытку переложить с "больной головы" на здоровую. Отвечайте по СУЩЕСТВУ. Например, сообщите (хоть что-нибудь) о метафизике (которую Маркс отверг как анахронизм). Прочтите (на этот счёт) хоть что-нибудь у Сталина. Например, здесь: https://www.marxists.org/russkij/stalin/t14/t14_55.htm "В своей основе диалектика прямо противоположна метафизике" (И.В.Сталин). Не забывайте. Вы находитесь на коммунистическом форуме. На ЛИКБЕЗе. То есть. Что непонятно, спрашивайте.

Ещё раз подчеркнём. В сущности, придурки (протиснувшиеся на коммунистический форум) стоят на позициях идеализма. И применяют устаревший метод - метафизику (которую Маркс отверг, как анахронизм). Они (придурки) живут в атмосфере так называемой ГЛОБАЛИЗАЦИИ, которую им навязали антимарксисты путём оболванивания и одурачивания (их, придурков) специальными "Программами подрывной работы" (Гарвардский проект, Хьюстонский проект и т.д). Но придурки (простите, иначе их не назовёшь) ничего этого не знают. Ибо, безграмотны. И упрямо не желают изучать первоисточники основателей научного коммунизма. Ведь, на то и ЛИКБЕЗ.

Например. Придурки понятия не имеют, что так называемая ГЛОБАЛИЗАЦИЯ - это и есть МОНОПОЛИЗАЦИЯ крупного капитала, о которой Маркс (гениально) предупреждал. Вспомните высшую стадию развития капитализма - империализм. А ведь ГЛОБАЛИЗАЦИЯ - это и есть высшая стадия развития ПОРОЧНОЙ капиталистической системы. Отсюда: войны, агрессия, кровопролитие, захваты и разрушения процветавших социалистических стран и т.д. Свидетелями гениальных предсказаний Маркса мы все сегодня являемся.

Учите (читайте) первоисточники основателей научного коммунизма. Раз уж протиснулись сюда, на коммунистический форум. На то и ЛИКБЕЗ.

Алексей1

Можно сказать, что и физика, и метафизика существует только в голове у человека, причём физик несколько, а голова - одна.
А почему?
Потому-что нет у человека общей картины мироздания, и не будет, потому- что он слаб (?), а значит метафизичен.

Кузьма Гуляйпольский

А ведь это у Вас потому, что Вы ничего не читали из первоисточников основоположников научного коммунизма.

Прочтите это: https://www.marxists.org/russkij/stalin/t14/t14_55.htm

Алексей1

Благодарю, очень познавательно с точки зрения тактики политической борьбы.

Но мы то с Вами знаем, что тезис:
«Каково бытие общества, каковы условия материальной жизни общества, таковы его идеи, теории, политические взгляды, политические учреждения» - ошибочен.
Поэтому и являемся свидетелями реставрации капитализма.

ingener

Я же уже говорил, что экзамен по философии в институте я уже сдал. На 5. Так что не пошли бы нах со своим экзаменом. Тем более что у вас не хватает грамотности пояснить, что вы имеете ввиду под метафизикой. Сейчас под этим термином подразумевается очень много течений философской мысли. И Сталин сам толком метафизики (всей) не знал.

И я вам еще раз повторю, что люди, которые идею (хотя бы и Маркса) считают первопричиной всего и не желают изучать объективные процессы, диалектически протекающие в окружающем мире, являются идеалистами. И не вам, идеалисту, учить меня материалистической диалектике. Я тут собственно говоря для того и присутствую, чтобы напоминать зарвавшимся идеалистам вроде вас о материалистической диалектике. Чтобы объяснять вам, тупым, что объективные процессы в окружающем нас мире протекают независимо от того, что думал по этому поводу товарищ Маркс.

Надеюсь, ваш стиль общения я передал адекватно? Он вас не раздражает? Могу так и продолжать. Это меня нисколько не затруднит.

__________________
Моя тема "Коммунизм-хоть завтра!"здесь