Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

Задача современных учёных - развивать учение марксизм-ленинизм-сталинизм.

Вот, например. "... в результате нашего небольшого исследования мы пришли к выводу о том, что рыночная экономика по своей сути имеет такую массу непреодолимых, антагонистических противоречий, что не имеет никаких перспектив к развитию, постоянно порождая экономику паразитарного типа, формируя идеологию потребительства и нигилизма, разделяя общество на потенциальных конкурентов, стремящихся к взаимному уничтожению в той или иной форме. Дальнейшее использование экономики такого типа ведёт общество к деградации во всех сферах его деятельности с перспективой самоликвидации посредством грядущих вооружённых конфликтов или мировых войн. И как полный противовес, альтернатива рыночному всестороннему беспределу,- плановая экономика, в качестве экономической основы социализма, как первой фазы коммунистической формации, снимающая любые антагонизмы рынка и дающая огромные перспективы для гармоничного развития общества в целом и личности , как составной части этого общества".

Сообщение от Аркадий Росс

Вы опять о "не собственниках средств производства"? Я же вам уже ответил, что это такое. И по прибыли. Если бы желание собственника было объективно направлено на улучшение жизни рабочего, то собственник не искал бы новых рынков дешёвой рабочей силы, иначе он просто не выдержит конкуренции с соседом и закроется. Так что повышение зарплаты рабочим никогда не являлось целью собственника, а лишь временной и редкой мерой рыночных механизмов.

Сообщение от Аркадий Росс

Так что повышение зарплаты рабочим никогда не являлось целью собственника, а лишь временной и редкой мерой рыночных механизмов.А бесконечно опускать стоимость, а тем более цену товара (на уровень демпинга) ни один собственник не будет.

Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ

по объективной величине принимаются не субъективные оценки..... а объективные решения

"окружение" соответствует моей приведенной схеме "движения , роста , дележа материального потенциала в системе общество государство"

-------------------------------------

Это произойдет тогда, когда придет осознание людьми в системе ОГ, что саморазвития и развитие системы общество государство происходит в соответствии с трендом (последовательными приближениями) к равенству прироста накоплений: С2 = С3 , что также означает отсутствие эксплуатации в системе ОГ собственников средств производства и не собственников в системе ОГ

— тогда народ и власть («подталкиваемая» народом) будут едины в желании следовать этому тренду, но для начала, о наличии этого количественного критерия надо еще всем узнать, понять и осознать, что он — критерий С2 = С3, не субъективен, а есть следствие объективных законов природы.


В результате чего, удастся в комплексе обеспечить осознанное, основанное на законе природы, необходимое и требуемое

государственное регулирование

(государство та сила, которая должна создавать и обеспечивать соблюдение «правил игры» — законов, посредством оптимизированной вертикали, без которой в мире существует только плесень) в системе общество государство,

с одновременным обеспечением необходимых рыночных процессов
саморегулирования в «объеме» системы общество государство (на макроуровне и микроуровне),

ведущие к получению объективной величины прибыли собственниками при одновременном получении не собственниками объективной величины зарплаты.


Увеличить зарплату не собственнику до объективной величины, за счет исключения излишка (при его наличии) в прибыли у собственника и доведения прибыли до величины только объективно необходимой собственнику, такая задача понятна подавляющему количеству людей в обществе и будет ими очевидно поддержана, при этом в настоящей работе эта задача решается со строгим выполнением объективных законов Природы и обеспечением отсутствия эксплуатации .

Справедливое общество есть общество, в котором эксплуатация равна нулю, что соответствует оптимальным противоречиям при С2 = С3.(равенство приростов материального потенциала у собственников и не собственников средств производства)

Справедливость в системе ОГ — это отсутствие эксплуатации, то есть случай, когда наемный работник получает всю ему объективно причитающуюся зарплату, а собственник получает объективно причитающуюся ему прибыль и правильно ее использует (при С2=С3).

Справедливое общество соответствует условию баланса справедливости в системе ОГ, критерием которого есть равенство приростов накоплений С2 = С3.

Сообщение от ingener

Не говорите о том, в чем ни черта не понимаете. Для того, чтобы выживать в конкурентной борьбе, капиталист вынужден применять самое современное оборудование, а чтобы оно работало с высокой эффективностью, то необходимо, чтобы его обслуживали самые квалифицированные рабочие. И чтобы они пришли именно к этому капиталисту, а не к его конкуренту, совершенно необходимо, чтобы зарплата была выше, чем у конкурентов. Потому прядильная фабрика Энгельса и загнулась, потому что он Маркса начитался. При первых денежных затруднениях он стал экономить на зарплате рабочих и интенсифицировать их труд. А это верный путь к разорению. Да, Энгельс организовал бесплатную школу для детей, работающих на его фабрике. Но так и не дождался прихода на свою фабрику образованных рабочих. Потому что дети не успевали взрослеть, умирая от непосильного труда.

Сообщение от Алексей1

Вся исТория человечества, начиная с Аристотеля, занимается тем, что подвергает Сомнению опыт предыдущих поколений.




А сформулированный Вами принцип
«Равенства прироста накоплений собственников на средства производства и Не собственников, С2=С3» замечательно реализуется в случае, когда С3 С2, С3.

Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ

объективно то что соответствует объективным законам природы ......запомните это

-------------------------------------

Мною открытый «Закон правильного дележа материального потенциала общества , государства» (1,2) это есть закон, о котором как цели, фактически говорил Маркс в предисловии к «Капиталу «Конечной целью моего сочинения — является открытие экономического закона движения современного общества» http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo...x/lenmarx.html
, но который не мог быть открыт в рамках Капитала, в котором не рассматривалась личная собственность не собственников средств производства как необходимый фактор наряду с капиталом собственников средств производства.
, см схему мою "движения , роста , дележа материального потенциала в системе общество государство"

личная собственность не собственников средств производства это то чем он владеет , распоряжается и использует , а этот материальный потенциал не собственников обозначен в моей схеме-- МПК2

при этом частная и личная собственность собственников средств производства обозначена как-- МПК1

Сообщение от Алексей1

Согласен, это глубокомысленное тавтологическое утверждение невозможно забыть.

Но какое отношение человек имеет к объективности?
Ведь его мышление рационально, т.е. он привык всё делить. (рациональное число это - дробь).

Поэтому человек не способен воспринимать - Целое.
Человек предпочитает догадываться о целом по частям.
Сначала создаётся теория, под которую затем подгоняются «объективные» законы.

У рационального мышления и законы ущербные, т.е. справедливы при определённых условиях.
Поэтому существуют несколько геометрий, несколько физик, химий …

Несмотря на то, что Ваше равенство работает в двухуровневой экономике, Вы предпочитаете это не замечать утверждая, будто бы при социализме не было противоречий.
Раз так, значит социализм - идеален, что далеко от истины.
Значит основное противоречие социализма всё-таки было, просто рациональность подводит.

Сообщение от ingener

Ну и где он, этот ваш научный коммунизм? Хрущев помнится обещал его к 1980 году построить. Не получилось. А как вы думаете, почему? У Ленина или у Сталина об этом написано?
А вы к какому году прогнозируете победу научного коммунизма? Когда-то в будущем? А какой же ваш коммунизм тогда научный? Если речь идет о науке, то должны быть формулы, в которые подставляешь исходные данные и получаешь результат. Или иными словами теория - это представление об объекте, позволяющее прогнозировать будущее его состояние при наступлении некоторых событий. Например если по проводнику пропустить ток, то он нагреется. Это теория. Комар носа не подточит. А какие прогнозы были сделаны по теории Маркса? Ну и как? Сбылись? Капитализм загнил и коммунизм уже построен?