крепыш

Видите ли в чем еще проблемка, в экономических интересах. Вы думаете люди, представляющие церковь, просто так, от нечего делать других людей сжигали?! Нет не просто так, а потому ,что эти другие со своими откровениями были как кость в горле и не соответствовали экономическим интересам других, более могущественных, у которых была власть. И это будет всегда, только под другим маринадом. Как говорится был бы человек, а причину найти, чтобы его уничтожить, -это без проблем.

ispev

Цитата:
Кузьма Гуляйпольский!
Вот видите! Деревенский праниша, но в ВУЗе учился и не знает то, что образование ума не дает!!!!
Современные люди отлично знают, а с конца 80-х их убеждения подкреплены капиталистическим экономистом с мировым именем - Лж. Гэлбрейтом. В МГУ в самом конце 80-х (88 или 89 г) он выступал перед ствдентами представляя свою книгу.
Еще тогда он сказал, что - в следствие значительного прогресса производительных сил в США и вместо рыка ядром хозяйственного механизма становится государственное регулирование экономики В его основе - действия Закона планомерного и пропорционального развития экономики !!!
НО, НАШЕЙ ПЯЪНОЙ ДЕРЕВНЕ во главе с ЕБН разве было когда слушать разумных людей - экономику развалили, а теперь, оказывается, им лапшу на уши вешают!!!
Я, вообще с такими "умниками" стараюсь не разговаривать не говоря уже о беседе. Хотя, им надо преподавать ЛИК БЕЗ!
Теперь хоть знать будет, что рынок, это не базар и Государство регулирует экономические процессы!!!

Аркадий Росс

Именно так, конкуренция - не просто зло. Конкуренция превращает людей в противостоящих друг другу особей, а на международном уровне приводит к войнам за передел сырьевых рынков и рынков дешёвой рабсилы. Именно она является причиной мировых войн. Вот по этой причине всё человечество и "тошнит" от капитализма, поскольку вырваться из его лап очень трудно.
"В условиях ужесточающейся конкуренции капиталист вынужден принимать меры к снижению стоимости и цены своей продукции, что, чаще всего на нынешнем этапе достигалось в основном за счёт использования дешёвого, а значит и некачественного, сырья и снижением стоимости рабочей силы. Это породило, во-первых , активизацию классовых противоречий между собственниками производства и наёмными рабочими, и, во-вторых, недоверие потребителей к системе рыночного производства. Кроме того классовые противоречия породили борьбу рабочих за увеличение содержания фонда заработной платы в стоимости продукции, что вынудило собственников искать другие пути снижения себестоимости выпускаемых изделий. И эти пути были найдены через создание системы государств т. н.*третьего мира*, или государств с *.развивающейся рыночной экономикой*. По-просту говоря, это страны, опоздавшие к строительству капитализма из-за существовавшей до этого мировой колониальной системы, или образовавшиеся в результате разрушения мировой социалистической системы (причины развала – особый разговор). Ведущие капиталистические страны мира путём ,чаще всего, подкупа элит этих *развивающихся* стран, или военным путём, поставили во главе этих стран политические режимы, строго исполняющие интересы ведущих ТНК развитых стран, оставляя первым право в течение как можно дольшего времени оставаться в статусе *развивающихся*.и обеспечивая ведущим странам так необходимые им рынки. Конкуренция нередко стала носить форму не только рекламных выставок-продаж или экспозиций современных товаров, но и довольно часто в виде демонстраций мощи палуб авиа-несущих групп. Это вызвало в последнее десятилетие ответную реакцию в виде национально-освободительных и националистических движений ряда *развивающихся* ( а фактически, колониально-зависимых) стран с использованием радикально-конфессиональной составляющей своей идеологии. Так,например, мировым рынком был порождён радикальный ислам."

источник: А.Росс "План, как альтернатива рынку".

Аркадий Росс

Хватит ли вам ума понять, что ни один собственник не ставит своей задачей "создание справедливого общества"? В обществе собственников обогащаются лишь собственники за счёт присвоения прибавочной стоимости , произведённой наёмными рабочими и потому собственник оставляет в качестве оплаты рабочему лишь тот минимум, который позволяет обеспечить минимальный прожиточный минимум. А в годы экономических кризисов просто выгоняет рабочих на улицу путём массовых сокращений. Где же она, "объективность вашего закона"? Не смешите, горе-экономист! Лучше почитайте мою книгу "План, как альтернатива рынку", которую я выставил чуть выше. Может что поймёте.

Аркадий Росс

[Так ведь потому у нас нынче экономика в состоянии полной прострации, что в конце 80-х у нас "преподавали" свой ECONОMIX всякие "гелбрейты". Потому и пьянка процветает на селе, что работы нет и надежды на неё нет.К тому же буржуазное государство "регулирует" процессы только в интересах собственников, поскольку ими и поставлено себе на службу. Или у нас цены стабилизировались? Каждый квартал лезут вверх! Или вы во сне не видите? Проснитесь, "демократ"!

Аркадий Росс

Тогда объясните мне, знаток, почему господа нынешние "собственники", обогатившиеся на присвоенном производстве советского периода, не спешат вкладывать средства в развитие технологий "своих" производств? К тому же вы сами пишете, что "дети не успевали взрослеть, умирая от непосильного труда"- это что, в результате "заботы" капиталиста о том, "чтобы зарплата была выше, чем у конкурентов"? Вы хоть сами себе не противоречьте!

Кузьма Гуляйпольский

ВЕРНО!
И возникает извечный вопрос: "ЧТО делать?".

Всё очень просто. Нужно больное (одураченное и оболваненное) поколение ЛЕЧИТЬ. На то и ЛИКБЕЗ с названием: "Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма".

«… Нам удалось повернуть основные массы крестьянства в целом ряде районов от старого, капиталистического пути развития, от которого выигрывает лишь кучка богатеев-капиталистов, а громадное большинство крестьян вынуждено разоряться и прозябать в нищете, - к новому, социалистическому пути развития, который вытесняет богатеев-капиталистов… Нам удалось организовать этот коренной перелом в недрах самого крестьянства и повести за собой широкие массы бедноты и середняков, несмотря на неимоверные трудности, несмотря на отчаянное противодействие всех и всяких темных сил, от кулаков и попов до филистеров и правых оппортунистов…». (И. Сталин. «Правда" № 259, 7 ноября 1929 г. ).

Аркадий Росс

Вы,г-н "инженер", обвиняете Гуляйпольского в искажении марксизма в то время, как сами в ряде постов выступаете конкретно ПРОТИВ марксизма. Так кто же из вас тогда "анти-марксист"? И не надо оправданий типа " ...я имел в виду...", в вас сидит последовательный анти-марксист. Если это так, то что вы делаете на ФОРУМЕ СТОРОННИКОВ КПРФ?

Аркадий Росс

Г-н Лебедев, поясните пожалуйста содержание вашего термина "дележ материального потенциала общества". Ведь в это понятие входят и производительные силы, и финансовые средства, и людской потенциал, и сырьевые ресурсы, и научные открытия с НИИ, и система образования, и т.д. , и т.п. КАК ВЫ ЭТО ВСЁ СОБИРАЕТЕСЬ ДЕЛИТЬ? И МЕЖДУ КЕМ? Каждому по станку, грузовику или по четверти любого из объектов? Кому пол-грузовика, а кому два- где мерило?

ВН ЛЕБЕДЕВ

у вас никогда не хватит ума понять . что для того что бы обогащаться и развиваться собственники средств производства должны увеличивать платежеспособный спрос на свой товар.... а это без увеличения зарплаты не собственникам сделать невозможно....
(только совсем недоразвитый не знает что этот процесс неуклонного повышения зарплаты не собственникам реально виден на примерах высокоразвитых стран еврозоны и сша )

только дуболом этой элементарной простой истины понять не может и пишет свои нелепые глупости


---------------------------------------------------------


поэтому капиталист вынужден повышать зарплату наемному работнику, что и происходит в реальной действительности , для повышения спроса .....
таким образом и происходит саморазвитие системы общество государство , где богатеют все члены ..... одни больше , другие меньше ,

при этом несправедливое обогащение исключено при
выполнении моего закона дележа и выполнения критерия справедливого общества --- С2=С3

Таким образом, обогащение собственников беспредельное ограничено возможностями приобретать товар, принадлежащий собственникам, не собственниками, поэтому, всегда в конечном итоге, собственник заинтересован (как понимал это, например, Форд) в обогащении не собственников (иначе некому будет покупать товар у собственника).

В результате, всегда имеется исторический тренд в обществе, государстве к обогащению всех, и собственников и не собственников, это и есть объективная база и фундамент для существования объективного закона дележа (С2 = С3).

Объективный макропроцес отражен мною в моей "Схема движения, дележа и роста материального потенциала в системе общество государство" (схема Лебедева), в которой отражен обобщающий результат разнонаправленных устремлений всех многих групп и множества людей ,при этом все множество людей в обществе четко и однозначно делится на собственников средств производства (КЛ1) и не собственников средств производства (КЛ2).

----------------------------------------


Мною открытый «Закон правильного дележа материального потенциала общества , государства» (1,2) это есть закон, о котором как цели, фактически говорил Маркс в предисловии к «Капиталу «Конечной целью моего сочинения — является открытие экономического закона движения современного общества» http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo...x/lenmarx.html
, но который не мог быть открыт в рамках Капитала, в котором не рассматривалась личная собственность не собственников средств производства как необходимый фактор наряду с капиталом собственников средств производства.



См. схему мою "движения , роста , дележа материального потенциала в системе общество государство"

личная собственность не собственников средств производства это то чем он владеет , распоряжается и использует , а этот материальный потенциал не собственников обозначен в моей схеме-- МПК2

при этом частная и личная собственность собственников средств производства обозначена как-- МПК1


Привожу словесную формулировку Закона дележа, доказанного в работах автора- В Н Лебедева:
«Дележ материального потенциала в обществе и государстве стремится к выполнению равенства прироста накоплений у собственников средств производства и не собственников средств производства, из коих система общество государство и состоит», где С2 и С3, соответственно, указанные приросты накоплений.


Выполнить закон правильного дележа ,роста и производства материального потенциала в системе общество государства, то есть обеспечить критерий С2=С3 это означает :

Увеличить зарплату не собственнику до объективной величины, за счет исключения излишка (при его наличии) в прибыли у собственника и доведения прибыли до величины только объективно необходимой собственнику, такая задача понятна подавляющему количеству людей в обществе и будет ими очевидно поддержана, при этом в настоящей работе эта задача решается со строгим выполнением объективных законов Природы, при отсутствии эксплуатации в системе общество государство.




1. В Н Лебедев Начала новой политэкономии. Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/p2.htm