Александр Степанов

Не факт, а ручонки складывать на груди и метить лобик зеленкой не стоит, все еще впереди и все еще интересней!!!

ingener

А какая связь между Марксом и коммунизмом?

Связь только в том, что марксисты наглым образом присвоили себе звание владельцев абсолютной истины о коммунизме. Больше никаких связей нет. Взять хотя бы определение коммунизма как справедливого устройства общества. Марксисты не предлагают никакого справедливого распределения общественного продукта. Для которого требуется точное измерение трудового вклада каждого. Они просто предлагают сказку, когда каждый может жрать от пуза, а работать - совсем не обязательно. Хороший способ привлечь на свою сторону массу лентяев и горлопанов. Самое то для завоевания власти. Но строить светлое будущее с такой толпой лентяев невозможно. Поэтому коммунизм в редакции марксистов - действительно просто утопия. Но это никак не говорит о том, что более справедливое распределение, чем сейчас невозможно. Наоборот стремиться и продвигаться к идеалу - это основное содержание каждого дня нашей жизни. Причем невозможность достижения идеала не отменяет необходимости стремления к нему. Жить завтра лучше, чем сейчас - от этого никто никогда не отказывается.

А для достижения более справедливого распределения общественного продукта вовсе не нужно разрушать рыночную экономику. И даже совсем наоборот - ее нужно укреплять и совершенствовать. Потому что рынок на сегодняшний день - единственный объективный механизм определения полезности вашего труда для общества. Других человечество просто не знает. Предполагать их существование могут только жулики и авантюристы.

Эксплуатация чужого труда, действительно существующая при капитализме, обусловлена не капиталистическим экономическим механизмом, а личными качествами капиталистов, тратящими прибыль, объективное назначение которой - развитие производства, на удовлетворения своей годыни. Это грех, основанный на примитивном зверином инстинкте личного выживания, и порицаемый с момента образования человечества как сообщества индивидов. С того момента, как человек стал разумным. Так что как только капиталисты изживут в своих мыслях этот грех, эксплуатация исчезнет. Потому что добывание прибыли и использование ее для развития производства соответствет интересам не только капиталиста, но и всего общества. Сведя практически к нулю использование прибыли капиталистами для своего личного неразумно шикарного потребления, мы тем самым полностью уничтожаем эксплуатацию чужого труда как системное явление. А совершенствование рыночных механизмов с использованием достижений IT технологий позволит резко повысить справедливость распределения общественного продукта.

Так что те, у кого нет миллиона, смогут спокойно работать по найму, рассчитывая на справедливую оплату их труда. Для этого не нужно устраивать никаких революций. Достаточно понять, как на самом деле работает экономический механизм и эффективно его использовать в интересах всего общества. А на самом деле экономический механизм работает не так, как описывает это экономикс и совсем не так, как рассказывает об этом Маркс.

__________________
Моя тема "Коммунизм-хоть завтра!"здесь

ingener

Вы совершенно не там видите проблему.
Христианский гуманизм - это вполне реальное распределение по труду.
А Маркс предлагал ликвидировать товарное обращение и осыпать всех немеряными благами как из сказочного рога изобилия. Откуда возьмется это изобилие, Маркс не уточнял. Этого и не требовалось для привлечения на свою сторону массы лентяев, мечтающих хорошо жить не работая. Им достаточно только наобещать три короба халявы - и делай с ними что хош.

И теперь на этом форуме эта масса закоренелых лентяев защищает "правоту" Маркса пытаясь реанимировать свою надежду на халяву. Они неисправимы. Раньше они из чувства конформизма старались походить на нормальных людей, ставящих свое благополучие в зависимость от результатов своего личного труда. Но Маркс объяснил им, халява - это неизбежно после неизбежного краха капитализма. Вот они и ждут этой халявы и ни на какие доводы, что и самому трудиться нужно, не реагируют. Отнять и поделить - это стремление полностью овладело их мозгом. В настоящее время медицина с этим ничего не может поделать.

__________________
Моя тема "Коммунизм-хоть завтра!"здесь

yhtyht77

Жрать от пуза и не работать совсем , это иудейская интерпритация построения рая на земле .Здесь и сейчас .
У Маркса коммунизм это раскрепощение высших творческих способностей масс. Не Васи присвоишего себе всё ,и рванушего в кабак на такси с девочками , а масс.
Реальные коммунисты во главе со Сталином , попытались послать ваш рынок огородами . Через план и плановое снижение цен для потребителей на советском рынке . Этот эксперемент провалился . Хрущёвская гвардия сначала всё похерила . А затем , из планового хозяйства , построила спекулятивно- рыночное . Ты мне я тебе .
Но это никак не отменяет теории Маркса . И уж тем более не отменяет необходимости построения коммунистического общества , теперь не в отдельно взятом СССР , а на всей планете . Потому что или мы его строим . Или нас всех отправят в печь. В 41 -45 мы только Берлин взяли . До победы пока далеко .

Александр Степанов

На данном форуме паразитариев, типа инженера, Гость1, Крепыш и им подобных предостаточно, а вот лентяев из сторонников КПРФ не наблюдается.

И не отнять и поделить - это лозунг либерасткий, хоть и тихушный, но именно либерасты отняли и поделили все наследие СССР меж собой, рассовали по частным карманам общественное богатство, а что не сумели проглотить, то просто уничтожили, почему-то перевод стрелок делают на коммунистов и на комидею?!!! Так что не звизди, наш лозунг - экспроприация экспроприаторов, все по честнаку!!! Вор должен сидеть в тюрьме, а любой, так называемый бизнесмен, имеющих наемных рабов, - вор по определению!!!

Кузьма Гуляйпольский

СССР не пал.
СССР развалили ИСКУССТВЕННО. По "Гарвардскому проекту". По "Доктрине Даллеса". Путём оболванивания и одурачивания людей по специально разработанным западными спецслужбами "Программам подрывной деятельности".

ВОЗМОЖНОСТЬ и ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ - объективные философские категории.

Всякая новая необходимость не возникает в готовом, сформировавшемся виде, а сначала существует лишь в возможности, которая превращается в действительность только при наличии благоприятных условий. При этом сначала создаются лишь определённые предпосылки для возникновения нового. Затем эти предпосылки зреют, развиваются и в силу действия объективных законов появляется новый предмет или явление.

Предпосылки для возникновения нового, имеющиеся в существующем, называются возможностью. Например, всякий зародыш обладает возможностью развития, превращения во взрослый организм. Развившийся из зародыша взрослый организм становится действительностью.

Таким образом, действительностью называется осуществлённая, реализованная возможность.

Следует различать прогрессивные (положительные) и реакционные (отрицательные) возможности. Например, любая социальная революция содержит и положительную возможность победы прогрессивных сил, и отрицательную возможность победы сил реакционных. Пролетариат в союзе с крестьянством одержал в 1917 году победу сначала над царизмом, а затем и над буржуазией. Это – типичный пример борьбы противоположностей, которая постоянно происходит, в силу действия объективных законов развития общества.

Непосредственно после победы Октябрьской социалистической революции в советской стране наряду с возможностью победы социализма имелась и возможность реставрации капитализма. В ходе роста могущества СССР возможность победы социализма непрерывно росла и была превращена в действительность. Социализм стал в СССР реальной действительностью. С успехами социалистического строительства возможность реставрации капитализма непрерывно сокращалась.

Исчезла ли при этом возможность реставрации капитализма в СССР? Конечно, нет.

Ошибочной следует считать позицию некоторых руководителей СССР, которые утверждали, что «победа социализма в СССР является полной и окончательной» и что «возможности реставрации капитализма более не существует». Ибо борьба противоположностей вечна. А объективные законы действуют независимо от нашего сознания.

Нельзя забывать и о том, что всякая возможность, при наличии определённых условий, может стать действительностью.

Реставрация капитализма в СССР в конце XX века из возможности, превратилась в действительность из-за искусственного создания реакционными силами соответствующих условий. Это было сделано путём «оболванивания и одурачивания» советских людей по специально разработанным "Программам подрывной деятельности".

ЧИТАЙТЕ "Гарвардский проект".
ЧИТАЙТЕ "План Даллеса".

Кузьма Гуляйпольский

СССР не пал. СССР развалили ИСКУССТВЕННО.

"И ЦРУ действительно бросило "все золото, всю материальную мощь и ресурсы на оболванивание и одурачивание людей", о чем, выступая в 1992 году перед конгрессом, упомянул госсекретарь США Джеймс Бейкер: "Мы истратили триллионы долларов за последние 40 лет, чтобы одержать победу в "холодной войне" против СССР". И ЦРУ действительно, нашло "своих единомышленников, своих помощников и союзников в самой России". Именно этот факт с горечью констатировал академик Ф.Г.Углов: "И свое грязное дело они проводят не сами, а руками русских подлецов и предателей". ("Соратник", СБНТ, № 4, 1999 г.).

Обратите внимание на слова: "руками русских подлецов и предателей".

О ком это? Как вы думаете?..
Уж, не о тех ли антимарксистах, которые прикинулись "сторонниками КПРФ"? Не о тех ли неадекватных (неизлечимо больных) индивидах, которые буквально замусорили форум?

Кузьма Гуляйпольский

Политика против СССР была сформирована в США еще в конце 40-х XX века и озвучена американским генералом Алленом Даллесом, руководителем политической разведки США в Европе, который в последствии стал директором ЦРУ. Вот его слова:

"Окончится война, все как-то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, - все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей! Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению.

Посеяв в Советском Союзе хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить. Как?

Мы найдем своих единомышленников и союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного народа на Земле, окончательного, необратимого угасания его самосознания.

Из литературы и искусств мы, например, постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс.

Литература, театры, кино - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых творцов, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху.

Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточничеству, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом, предательство, национализм, вражду народов и, прежде всего, вражду и ненависть к русскому народу,- все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом.

И лишь немногие, очень немногие, будут догадываться, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества.

Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением.

Будем браться за людей с детских, юношеских лет, и главную ставку всегда будем делать на молодежь - станем разлагать, развращать и растлевать ее. Мы сделаем из нее циников, пошляков и космополитов"(Правда, 11.3.94).

ЧИТАЙТЕ здесь: http://pomnimvse.com/28pb.html .

В. КАЛЮЖНЫЙ

У Кузьмы все просто - вот взяли и развалили СССР по "плану". Хозяйство-то плановое.
Россия по сравнению с СССР - колосс на глиняных ножках. А почему-то не разваливается. Получается, что доверили разваливать собственной элите?

Кузьма Гуляйпольский

Пожалуйста. Отвечайте по СУЩЕСТВУ. Не надо флудить и тролить.
Хватит ВРАТЬ. И себе, и людям.
Пожалуйста, обоснуйте (аргументируйте) Вашу ЧУШЬ. Не умеете (не знаете) - покиньте форум. Не "путайтесь под ногами".
Что непонятно, спрашивайте.